Ciudadano Estelar

Star Citizen => Vehículos => Capitales => Mensaje iniciado por: Adamanter en 05 de Noviembre de 2016, 19:41:54

Título: [RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Adamanter en 05 de Noviembre de 2016, 19:41:54
Procedo a actualizar el primer mensaje con la traducción de Frost del documento oficial sobre la Orion publicado hoy:

(https://robertsspaceindustries.com/media/hfpnkupg7gr6er/source/RSI_Orion_Situ1b_150219_GH.jpg)

¡HAY ORO EN AQUELLAS COLINAS!

La Orion de RSI es la principal plataforma minera de la humanidad, destacando por sus múltiples drones de minería independientes, una refinería de a bordo y un sistema de unidades de almacenamiento de clase "alforja".

En las operaciones avanzadas de minería, la Orion de RSI no tiene competidores. La Orion lleva una tripulación de hasta cuatro operadores, responsabilidades de su pilotaje, ingeniería y el control de ambas torretas e interfaces de drones pre-instalados.

(https://robertsspaceindustries.com/media/edzo2z85ztq44r/source/RSI_Orion_SideCU_150219_GH.jpg)

Los alojamientos de a bordo, aunque de estilo industrial, sirven bien a la tripulación de cuatro miembros durante las operaciones de minería de larga duración. La Orion es una solución de minería auténtica, capaz de localizar, identificar y extraer minerales lucrativos, ¡o puede ser emparejado con exploradores y transportes para formar el eje principal de una operación de minería a gran escala! Llega al meollo del asunto con la nueva Orion de RSI.

¡Lee más sobre la Minería en Star Citizen en el exclusivo documento de diseño a fondo escrito por Tony Zurovec!

(https://robertsspaceindustries.com/media/31xci8h3wtdfjr/source/RSI_Orion_UnderView1A_150220_GH-2.jpg)

ESPECIFICACIONES TÉCNICAS
Nota: las especificaciones de la nave pueden cambiar por razones de equilibrio de juego.

ORION
Manufacturador: RSI
Rol: Minería.
Eslora (Longitud): 170 metros
Manga (Anchura): 50 metros
Puntal (Altura): 50 metros
Masa en vacío: 5.400.000 kg*
Tripulación mínima: 6 personas (1 Piloto, 3 Artilleros, 1 Sensores/Artillero, 1 Piloto del Caza de Exploración)
Capacidad de Carga: 600 unidades de carga (16.288 en los compartimentos de mena en bruto)

Planta de Potencia:  Desconocido.
Planta de Potencia Máxima: 6
Generador de Escudos: Desconocido.
Generador de Escudos, Tamaño Máximo: 6
Motores Principales: Desconocido.
Motores Principales (capacidad máxima): 4x TR 6
Impulsores de Maniobra: 12x TR3

ANCLAJES DE ARMAS
Clase 1: Laser de minería de tamaño 6.
Clase 4: x4 Torretas de Rayos Tractores de tamaño 4
Clase 4: x4 Torretas Antiaéreas de tamaño 1

(https://robertsspaceindustries.com/media/zv6yfu09kntdkr/source/RSI_OrionOrtho_150220_GH.jpg)

* Vacía. La masa de la Orion se incrementará de manera significativa cuando transporte la mena. De manera adicional, ten en cuenta que los datos de la masa de las naves más grandes son en estos momentos imprecisos en comparación con los de las naves más pequeñas. La masa de la Orion representa nuestro primer intento a la hora de tener un método más científico de determinar la masa que debería aplicarse a todas las grandes naves, tras ser revisadas por el equipo de diseño.

CONCEPTOS DE PINTADO DE LOS DRONES

(https://robertsspaceindustries.com/media/oa0b0dvyttaqxr/source/Props_Drone_A_Screenshot.jpg)

(https://robertsspaceindustries.com/media/tyxtnyfjde13jr/source/Props_Drone_B_Paintover_03.jpg)

(https://robertsspaceindustries.com/media/hajabhblr0tcwr/source/Orion_Plans_v1b.jpg)

FIN DE TRANSMISIÓN

Salu2 :)
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Iliurgul en 29 de Noviembre de 2017, 21:59:36
La Orion encontró minando una seta del supermario y se la comió.

(https://i.gyazo.com/95c81854c74d9280eb5d04dc112bea50.png)

Al fondo se puede ver una Connie, la antigua Orion, y la nueva Orión, que rondará los 300-400 metros. Peaso taladro

El que quiera una capital barata que se vaya haciendo con una, porque cuando suba de precio me imagino que lo hará a lo bestia. Y de ahí al upgrade a la Polaris o lo que se tercie.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Vendaval en 30 de Noviembre de 2017, 10:08:06
La Orion encontró minando una seta del supermario y se la comió.

(https://i.gyazo.com/95c81854c74d9280eb5d04dc112bea50.png)

Al fondo se puede ver una Connie, la antigua Orion, y la nueva Orión, que rondará los 300-400 metros. Peaso taladro

El que quiera una capital barata que se vaya haciendo con una, porque cuando suba de precio me imagino que lo hará a lo bestia. Y de ahí al upgrade a la Polaris o lo que se tercie.

Aunque es indudable que la Orion ha crecido que da gusto, a la hora de calcular sus nuevas dimensiones a partir de la imagen anterior, tened en cuenta que la imagen está en perspectiva 3D. La Orion no sólo es más grande que su versión anterior y la Connie, sino además está más cerca de nosotros, lo que hace que se vea todavía más grande lo que es (que es mucho).

En este enlace se puede ver la parte del vídeo que corresponde a la imagen, para poder juzgar mejor las nuevas dimensiones:

https://i.giphy.com/xUOxf3ZsiJiOb0Q9uo.mp4 (https://i.giphy.com/xUOxf3ZsiJiOb0Q9uo.mp4)
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 30 de Noviembre de 2017, 23:17:31
Wow! En el vídeo dicen que ha crecido un 100% si no he entendido mal. Y antes medía 170 metros...Además no sé si os habéis fijado pero en las características de la nave pone "longitud: 170m, tamaño: capital". Esto de tamaño capital lo ha puesto siempre o lo acaban de cambiar? Porque en el tamaño de la Reclaimer por ejemplo pone "grande".

Parece entonces que esta nave va a ser bastante más grande que una Reclaimer o una Carrack, no?? Y sin embargo es más barata! De ser ciertos estos datos la subida de precio que deberían meterle sería enorme. Puede que esta sea la última oportunidad de comprar esta nave a un precio tan bajísimo, es una ganga xD.

Por cierto el número de tripulantes también debería de cambiar, no creo que esta nave pueda ser soleable con ayuda de unos pocos bots si va a medir 300 o 400 metros xD.

Cómo lo veis? Creéis que van a subirle el precio de forma salvaje?
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 01 de Diciembre de 2017, 21:08:23
Yo creo que tarde o temprano subirá  :o Así que está en mi punto de mira.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 01 de Diciembre de 2017, 23:46:51
Pues Jack, del mismo modo que en el otro hilo te dije que dudaba muchísimo que la Endevor subiera de precio, en este te digo que la Orion va a subir si o si, y no poco, porque pasa a convertirse en una de las naves más grandes del juego totalmente equipada para minería hig-end.

Cuánto? ni idea. Cuando? Menos aún, pero ya me parecía barata ahora, después de pegar el estirón es ridículo que siga costando 225$
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 02 de Diciembre de 2017, 00:08:34
Pues Jack, del mismo modo que en el otro hilo te dije que dudaba muchísimo que la Endevor subiera de precio, en este te digo que la Orion va a subir si o si, y no poco, porque pasa a convertirse en una de las naves más grandes del juego totalmente equipada para minería hig-end.

Cuánto? ni idea. Cuando? Menos aún, pero ya me parecía barata ahora, después de pegar el estirón es ridículo que siga costando 225$

Son 325 lo que cuesta, pero igualmente no lo veo acorde a la nave.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 02 de Diciembre de 2017, 00:45:50
Totalmente. Debería de pegar una buena subida. Me está tentando muuuucho xD. Sabéis hasta qué día se podrán comprar? Según dijo Vendaval del día 2 al 4 se vendían las naves de todos los fabricantes, sin embargo en la web de RSI sólo veo que hablan de ventas hasta el día 1, que sería la venta de Drake.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 02 de Diciembre de 2017, 02:19:12
Si, si, si! Son 325$, lo se, es que el 2 está muy mal colocado junto al 3, deberían arreglar eso... XD

Del 2 al 4 de diciembre todas las naves del juego disponibles para compra o upgrade, excepto las de cantidad limitada de ventas:

https://foro.ciudadanoestelar.com/index.php?topic=859.0

Y si, el que busque una nave de +500$ haría bien en pillar al menos un upgrade desde la Starfarer a la Orion al menos, lo mismo desde Redeemer a Eclipse, y para no ser menos también desde Gladius a Cutlass Black, y no se si se me olvida alguno. Si todo sale bien y no hacen algo para frustrar vuestros malvados planes, os podéis llevar una Polaris por un precio de risa en el aniversario del año que viene.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 02 de Diciembre de 2017, 13:38:48
Vaya, me he perdido con tanta ingeniería avanzada de compras xD. Lo de comprar una Orion anticipándose a la subida de precio lo entiendo. Yo tengo un lti baratillo (una X1), podría pillar el upgrade a la Orion y en un futuro cuando suba de precio aplicarlo y de ahí pasar a la Polaris, por seguir con el ejemplo que estabas poniendo. Lo que no he entendido muy bien es que tiene que ver la Starfarer en todo este lío xD.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 02 de Diciembre de 2017, 16:14:22
La Starfarer es un mero paso intermedio previo a la Orion que puedes ahorrarte perfectamente, es para poder tener el upgrade a un precio más económico desde una nave que sabes que no va a subir ya a otra que si lo hará. Por ponerte un ejemplo, puedes comprar un upgrade de X1 a Orion por unos 200 $ o puedes comprar el upgrade desde la Starfarer que son solo 25$, o si lo prefieres desde alguna nave que esté siempre disponible como la Constellation Aquila, y con el resto del dinero puedes comprar una Hornet, por ejemplo, para ir jugando mientras sacan tu nave.

La Cutlass y la Eclipse también son naves que van a subir probablemente, por lo que si te sobran créditos también puedes comprar algún upgrade por si acaso, esto creo que está claro.

Y ya cuando por fin te lleguen los créditos o quieras dejar el hangar quieto, aplicas todos esos upgrades y ahorras bastante.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 02 de Diciembre de 2017, 17:24:08
Ok , ya entiendo lo que dices.

A mí es que me gusta tener el LTI en una nave lo más pequeña posible y comprar el upgrade a la nave que me interese (el ejemplo de la X1 a la Orion que te he dicho). De esta manera si me arrepiento en un futuro y en lugar de la Orion quiero otra nave sólo tengo que vender el upgrade, y desde una nave pequeña como la X1 puedes upgradear a cualquier nave. Mientras que si tienes el LTI en una nave de tamaño medio, te cierras la puerta en un futuro a hacer CCU a una nave más pequeña.

Son estrategias de compraventa en la web de RSI xD. Parece que no pero tiene su miga.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 02 de Diciembre de 2017, 20:34:38
Por cierto una pregunta de estas de ingeniería:

Si compro un upgrade de la X1 a la Orion ahora y dentro de un año por ejemplo ha subido de precio, si fundo la Orion (o el upgrade en caso de no haberlo aplicado aún) me dan store credits por el valor al que la compré en su día o por el valor que tenga la nave en ese momento? Lo digo pensando en si quiero fundirla por ejemplo para comprar una nave de menor valor a la que no puedo hacer upgrade desde la Orion.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Iliurgul en 02 de Diciembre de 2017, 23:45:02
Si no me equivoco, si fundes algo siempre te dan en store credits el valor de lo que pagaste, mientras que si haces upgrade se tiene en cuenta el valor de venta de ese momento.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 03 de Diciembre de 2017, 00:15:05
Creo que voy a quedarme tokens a la Orion.
Yo me he dedicado estos días a comprar tokens de upgrades a naves que no suelen a estar a la venta, al fundiro se me queda abierta la opcion del buyback. Unas pocas hawks en la recamara xD
Pues al final no han subido la cutlass de precio  ???

Por cierto, la starfarer suele estar a la venta normalmente? no se si pillarme el token de aquila a orion o desde la starfarer.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 03 de Diciembre de 2017, 01:23:52
Pues efectivamente, no han subido el precio de la Cutlass, prospector, etc. Imagino que se lo están reservando para la salida oficial al público de la 3.0.

Lo de la starfarer la verdad es que no lo sé, yo me estaba preguntando lo mismo de la Orion xD.

Y lo de fundir la nave es como has dicho, te dan lo que pagaste por ella. Si upgradeas sí que aprovechas la subida de precio. Ya me contestó Frost a esa pregunta hace unos meses, no me acordaba 😅
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Countach en 03 de Diciembre de 2017, 02:18:56
Usando la imagen que puso vendaval, la Orión ha crecido más de un 100%, basándome en las lineas de perspectiva:
(https://i.imgur.com/qzLuwYq.png)
La Orión con el trazado blanco que está en la parte delantera, es el tamaño de la vieja orión que nos han dado en esa imagen y la trasera es para ver que la nueva, es más larga que dos viejas juntas.
Un saludo!
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 03 de Diciembre de 2017, 13:51:03
A ver que vayamos por partes:

Pues si, con es imagen parece que ha crecido entre un 105 y un 110%! Creo que es la nave más grande que hay disponible en estos momentos, no?

Sobre el fundido de naves upgradeadas, ejemplo sencillo: Si tu te gastas 250$ en comprar una Redeemer, le aplicas el upgrade ese que ya no está disponible por 0$ de la Banu MM que ha subido y ahora cuesta 350$ (antes 250, igual que la Redeemer, de ahí el truquito), pasas a tener una nave por valor de 350$ y por lo tanto si quieres volver a upgradear, sería a partir de 350$. PERO! Pero, si tu fundes la Banu MM que has upgradeado, y que realmente te ha costado a ti de tu bolsillo 250$, la web de CIG te devuelve 250$, que es lo que has invertido en el juego originalmente. Por esta razón hay que escoger el momento oportuno para aplicar todos los upgrades.

Otra cosa. La nave Más próxima a la Orion que siempre está en venta es la Constellation Aquila, la Starfarer no se puede comprar cuando quieras, tendrías que esperar a la siguiente venta de naves de ese fabricante o cualquier otro evento especial como el aniversario, pero el upgrade lo tendrías guardado para usarlo cuando quieras.

La Cutlass, Nox, Prospector, Terrapin e incluso Constellation Aquila (cuidado con esto los que queréis guardar tokens a la Orion desde ella) subirán, si suben, cuando lancen la 3.0 al Live.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Jack Carburo en 03 de Diciembre de 2017, 13:59:14
Si queréis podemos hacer una porra a ver cuánto va a subir la Orion xDD.

Yo vaticino que va a estar al mismo precio que la Hammerhead, basándome en que va a ser una nave capital civil de unos 350-400 metros y comparándola con la Endeavor, que sería lo más parecido que hay ahora (solo que esta mide 200m). Además si la equiparan en precio a la Hammerhead evitarían que los especuladores como yo hiciéramos ese CCU,  y ya habría que upgradear a una Polaris y soltar más pasta.

Aún así tampoco me asustaría que equiparasen el precio de la Orion al de la Polaris debido a su inmenso tamaño.

En resumen, yo digo mismo precio que la Hammerhead. Hagan sus apuestas! 😂
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 03 de Diciembre de 2017, 18:19:02
Ehhhmmm, yo creo que no va a subir tanto, vamos sería la columpiada del siglo y no llevamos ni un cuarto del mismo, peeeeeeroooooooooo...

A ver, lo más grande en estos momentos en cuanto a naves industriales es la Hull E, la que mide 372m ahora mismo, cuesta 550 $ y supone lo máximo en cuanto a mecánicas de transporte, las cuales aún están por terminar y equilibrar, pero se entiende que en un solo viaje de una Hull-E al completo deberías hacerte bastante rico. La Orion se quedará como máximo en unos 350m, es una nave minera y debería poder hacerte rico en varios trabajos. Ambas naves usarán componentes de calidad industrial, por lo que siempre serán inferiores a naves de componente militar.

Teniendo en cuenta la Hull-E, que creo que es donde de verdad se columpiaron pero que va a servir de referencia, yo creo que como máximo serían 550-600$, aunque me parece que el precio apropiado para esta nave sería en torno a 450-500$.

Pero a todo esto hay que añadir algo que no estamos teniendo en cuenta, CIG no va a permitir que se empiecen a vender Polaris a 450$ ni de coña en el mercado gris, porque entonces nadie compraría sus naves y los especuladores se sacarían un buen jornal, por lo que seguramente, o subirán la Polaris lo mismo que suba la Orion o algo así.

Ahora mismo, creo que vale la pena comprar un upgrade a la Orion y esperar a ver que pasa, todo está muy en el aire aún.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Coyote en 23 de Noviembre de 2018, 16:49:53
Pues para la porra.
Acaban de subir la Orion a 450$
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Dirkh en 23 de Noviembre de 2018, 17:15:35
Pues para la porra.
Acaban de subir la Orion a 450$

Menos mal que recupere estos dias atras del buy pack un update de Aquila - Orion xD!
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 25 de Noviembre de 2018, 10:59:22
Yo soy uno de esos que estaba esperando a que subiese la orion para hacer ccu a reclaimer. Pero ahora la han dopado y se ha pasado de liga  ;D

Ahora no se a que upgradear. Igual aprobecho para.hacer ccu a una hercules por un poco mas.

Le ha pasado a alguien mas?  :o :o
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Sensato en 25 de Noviembre de 2018, 11:49:09
Yo soy uno de esos que estaba esperando a que subiese la orion para hacer ccu a reclaimer. Pero ahora la han dopado y se ha pasado de liga  ;D

Ahora no se a que upgradear. Igual aprobecho para.hacer ccu a una hercules por un poco mas.

Le ha pasado a alguien mas?  :o :o

Ahora mismo pilla un upgrade HammerHead a Polaris por solo 25$ euros y consérvalo (al final te explico por que).

Esta tarde es la venta de ORIGIN y podrás comprar upgrade ORION a 600i Explorer por 25$.

De ahí a una Hull-E (en la venta de MISC) hay 75$. Pilla ese upgrade y consérvalo.

Después pilla un upgrade Hull-E a Hammerhead (175$) en la venta de Aegis y 24 horas después FUNDELO. Se quedará en tu lista de Buy-Back.

Algún día cuando la Hull-E suba de precio a 650+ euros (previsible pero de ningún modo seguro) lo resucitas por 75$- y voila .... tendrás acceso a la Hammerhead-Polaris por mucho menos de lo que valen nominalmente.

La planificación siempre paga ...  ;D
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 25 de Noviembre de 2018, 19:54:39
Yo soy uno de esos que estaba esperando a que subiese la orion para hacer ccu a reclaimer. Pero ahora la han dopado y se ha pasado de liga  ;D

Ahora no se a que upgradear. Igual aprobecho para.hacer ccu a una hercules por un poco mas.

Le ha pasado a alguien mas?  :o :o

Ahora mismo pilla un upgrade HammerHead a Polaris por solo 25$ euros y consérvalo (al final te explico por que).

Esta tarde es la venta de ORIGIN y podrás comprar upgrade ORION a 600i Explorer por 25$.

De ahí a una Hull-E (en la venta de MISC) hay 75$. Pilla ese upgrade y consérvalo.

Después pilla un upgrade Hull-E a Hammerhead (175$) en la venta de Aegis y 24 horas después FUNDELO. Se quedará en tu lista de Buy-Back.

Algún día cuando la Hull-E suba de precio a 650+ euros (previsible pero de ningún modo seguro) lo resucitas por 75$- y voila .... tendrás acceso a la Hammerhead-Polaris por mucho menos de lo que valen nominalmente.

La planificación siempre paga ...  ;D
Ok thx por los tips. Pero vaya tela menudo follon... ahora tirando para una polaris... yo que solo me iba a pillar la avenger XD

La hammerhead requiere de mucha tripulación. Con la polaris igual no?
Saludos
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Sensato en 26 de Noviembre de 2018, 00:18:15
Citar
Ok thx por los tips. Pero vaya tela menudo follon... ahora tirando para una polaris... yo que solo me iba a pillar la avenger XD

La hammerhead requiere de mucha tripulación. Con la polaris igual no?
Saludos

Solo era un ejemplo, no te dejes llevar por la fiebre que luego no podrás parar. ;D

En realidad tanto la Hammer (en menor medida) como la Polaris son naves militares de grupo que al menos requieren NPCs contratados y que solo será eficiente usar en casos bastante limitados (o eso dicen, ya veremos). Hay que pensárselo antes de ir a por ellas.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 26 de Noviembre de 2018, 11:57:33
yo que solo me iba a pillar la avenger XD


La versión friki del no iba a salir y me lié XD

Ambas naves son para grupos de jugadores, que no significa que con NPCs no funcionen también, pero además de ser más caro será menos eficiente, o eso dicen, ya veremos cuando llegue el momento, por ahora no se pueden contratar NPCs ni nada de eso, así que todo son especulaciones. Hay que tener esto en cuenta ya que quizá si solo tienes esta nave en el hangar es posible que te cueste levantar cabeza con ella al principio.

La Polaris la veo un poquitín más soleable que la HH, ya que el piloto dispone de armas propias y una torreta defensiva remota, aunque cuando puedas esclavizar torretas, con 2 de la HH irás más que servido. Por su parte, la Polaris "parece" que está pensada para ser más autosuficiente y polivalente que la HH, que solo parece ser un medio para transportar armas gigantes.

En definitiva, yo me decanto por la Polaris por su polivalencia, ya que parece que tiene un rol de combate más amplio (puede enfrentarse tanto a naves más pequeñas como más grandes, la HH ahora mismo también pero porque aún no se ha diseñado el sistema de daños) pero además también sirve para S&R, cuenta con enfermería, etc... La veo más como una nave para "vivir aventuras" que la HH, que solo la veo para pegarse con otros.

Aviso: el 99% de el contenido de este mensaje son opiniones propias XD

EDITO: Perdón por soltar este rollo en el hilo de la Orión, no me he dado cuenta de dónde estábamos jaja
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Bertrayer en 26 de Noviembre de 2018, 12:28:55
Mea culpa con la desvirtuación xD

Bueno para encaminar esto voy a generalizar con las naves grandes. Yo creo que con este tamaño (Orion, Polaris, Hammerhead) la cosa va a ser muy complicada de solear. Los costes de la tripulación van a ser altos, y el máximo de NPCS creo que se había hablado sobre los 3 NPCS, y automatizando torretas con blades (caro) se dice que va a ser muy poco óptimo ya sea para el combate como en tareas de nave (minado en caso de la orion).
Entonces si sumamos a que va a ser poco óptimo (malas ganancias tiempo/volumen de trabajo y dinero)a los grandes costes de despliegue de estas naves, creo que la cosa se pone en números rojos.

 Yo creo que lo máximo que se puede solear con NPCS y blades son la merchantmant, reclaimer, y quizá la Carrack (a ver cuando salga xd) La hercules m2, la origin 600 y quizás la caterpillar (a parte de las hull) supongo que será muy fácil de solear.


A todo esto, con ese increíble aumento de tamaño de la ORION, creeis que se habrá disparado el numero de tripulantes requeridos? o es el taladrako lo que se ha puesto gordo xD
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 26 de Noviembre de 2018, 13:31:26
A ver, también hay que tener en cuenta que estas naves "grandes" suponen el top tier de su categoría, por lo que por mucho que digan, si pretenden hacer un juego en condiciones tienen que dar la posibilidad de que el jugador forever alone pueda disfrutar de estas naves por su cuenta si le da la gana, igual o al menos con los mismos beneficios que un grupo de amigos, más aún si tenemos en cuenta que no siempre vas a poder coincidir con tus amigotes de turno para poder jugar y sacar el máximo rendimiento a una Orion, por ejemplo. Como alternativa debería haber una nave igual de rentable que la Orion una vez repartido el botín, pero soleable, para poder hacer una jugabilidad justa. Pensad que en naves comerciales si que puede que salga rentable pagar salarios a NPCs.

Caso aparte las naves destinadas puramente a la guerra, ya que se entiende que un jugador no le va a declarar la guerra a una organización, por lo que para eso te juntas con todo tu clan y operáis la nave al máximo de su eficiencia. En este caso no existe un beneficio económico directo, quizá os interese sacar a esos mancazos de la organización X de vuestro sistema, pero las operaciones van a suponer más un gasto que un beneficio directo. La cuestión sería: ¿habrán por ejemplo misiones PVE de alto nivel para Polaris y HH como puede ser destruir naves Vanduul y que den bastantes beneficios como para poder pagar los sueldos a los NPCs y aún así pagar las facturas?

Yo creo que la mayoría de Oriones, Caterpillares, y hull-Es (los plurales los he puesto a posta XD) que veremos en el juego estarán soleadas (y además pilotadas por un solo jugador exhibiendo un buen bronceado XD), con alguna excepción de organizaciones que seguramente darán más beneficios por poder operar en territorio peligroso o asteroides más complejos, etc... pero que serán puntuales de un día o un lugar concreto (basado en mi experiencia en juegos como ArcheAge).
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Frost en 27 de Noviembre de 2018, 13:42:22
A ver, también hay que tener en cuenta que estas naves "grandes" suponen el top tier de su categoría, por lo que por mucho que digan, si pretenden hacer un juego en condiciones tienen que dar la posibilidad de que el jugador forever alone pueda disfrutar de estas naves por su cuenta si le da la gana, igual o al menos con los mismos beneficios que un grupo de amigos, más aún si tenemos en cuenta que no siempre vas a poder coincidir con tus amigotes de turno para poder jugar y sacar el máximo rendimiento a una Orion, por ejemplo. Como alternativa debería haber una nave igual de rentable que la Orion una vez repartido el botín, pero soleable, para poder hacer una jugabilidad justa. Pensad que en naves comerciales si que puede que salga rentable pagar salarios a NPCs.

Caso aparte las naves destinadas puramente a la guerra, ya que se entiende que un jugador no le va a declarar la guerra a una organización, por lo que para eso te juntas con todo tu clan y operáis la nave al máximo de su eficiencia. En este caso no existe un beneficio económico directo, quizá os interese sacar a esos mancazos de la organización X de vuestro sistema, pero las operaciones van a suponer más un gasto que un beneficio directo. La cuestión sería: ¿habrán por ejemplo misiones PVE de alto nivel para Polaris y HH como puede ser destruir naves Vanduul y que den bastantes beneficios como para poder pagar los sueldos a los NPCs y aún así pagar las facturas?

Yo creo que la mayoría de Oriones, Caterpillares, y hull-Es (los plurales los he puesto a posta XD) que veremos en el juego estarán soleadas (y además pilotadas por un solo jugador exhibiendo un buen bronceado XD), con alguna excepción de organizaciones que seguramente darán más beneficios por poder operar en territorio peligroso o asteroides más complejos, etc... pero que serán puntuales de un día o un lugar concreto (basado en mi experiencia en juegos como ArcheAge).

No estoy de acuerdo con que eso sea bueno, sea en condiciones o sea lo que planean hacer CR y TZ. Más que nada porque si hacen lo que tu propones estás asesinando el juego en equipo. Me explico:

- Los juegos online tipo MMORPG son en su mayoría jugados por Soleadores, sea porque están subiendo niveles, recolectando materiales, haciendo reputaciones con una facción o farmeando dinero/viendo la historia.
Sin embargo, dejan el mejor equipo, el más deseable, tras "Gates" de juego en equipo como instancias de Grupo, de Raid, PVP masivo o PVP Arenas o algo así, para animarte a que NO SOLEES.
- Es importante recompensar el juego con otras personas en equipo, porque es cierto que hay horarios, diferentes niveles de habilidad personal, y a veces hay gente que son un franco coñazo. Si no te dan más dinero por manejar naves en equipo NUNCA se molestará nadie en hacerlo excepto por el roleo y for the lulz.
- Si hacen que la Orion soleada de el mismo dinero que la Multitripulada están matando las naves más pequeñas. Una cosa es que una Orion te haga ganar más pasta que una Prospector aunque la solees (después de gastos de personal, desgaste, etc); pero tienen que castigarte haciendo que si te explota la Franquicia te meta semejante números rojos que pienses... "mejor me voy a solear con una Prospector si quiero minar".
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Sensato en 27 de Noviembre de 2018, 22:21:57
Frost eres una de las personas que mas respeto y admiro en esta comunidad pero espero que te equivoques.

Si Star Citizen resulta ser un MMORPG que fuerza en trabajo en grupo para acceder/usar al/el contenido High End de forma eficaz  ........... ¡Que le den por el culo!.

De esa mierda ya tenemos todos diez mil horas. No aspiro a ir Full BIS ni pasar horas juntando y organizando un equipo. Aquí hemos venido a otra cosa y por suerte es otra cosa la que CR y TZ traen en mente.

Aunque siempre sera mejor tener a bordo un equipo de élite. De eso no cabe duda y así debe ser. Yo solo quiero ir solo y sacar la mitad de lo que sacarían 5 tíos realmente buenos en equipo (la mitad de lo que sacaría cada uno). Pero quiero que sea posible o no me interesa.

Por suerte nadie va a querer pasarse permanentemente logeado en mi Carrack viendo pasar las estrellas mientras enfilo rumbo a lo desconocido iniciando un viaje de 2 semanas. Así que será posible solearla si o si.

Otra cosa será una Idris  ....  pero ya sacarán un upgrade Y o Z que haga todos los puestos automatizados ... XD
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Chekatron en 27 de Noviembre de 2018, 23:55:31
A ver, lo primero pido disculpas porque como cualquiera que me conozca podrá confirmaros, mi cabeza suele ser una jaula de grillos, y cuando hablo o escribo suelen salir todos gritando a la vez XD

Resulta que estoy de acuerdo contigo Frost, ir en grupo en estas naves tan grandes debe ser más beneficioso, a parte de por el roleo o la diversión, y no se cómo lo harán al final, por ejemplo aumentando la dificultad de algunos asteroides para explotar de forma que un jugador humano pueda hacerlo más rápido que un NPC baratero del montón, o simplemente llevando una escolta mejor para operar en zonas peligrosas, etc... No me preguntéis como, pero yo creo que un jugador solitario debería poder ganar 80 donde un grupo de jugadores ganaría 100 cada uno en menos tiempo. Esta parte, evidentemente, me colé en mi anterior mensaje, pero es que tienes razón, ir en grupo siempre ha de ser más beneficioso que ir en solitario en este y en cualquier juego.

Ahora bien, manteniéndome firme en mi postura y coincidiendo con Sensato, si la Orión va a ser el top tier, yo creo que una persona en solitario también debería poder pilotarla, con menos beneficios entre sueldos de NPCs o dificultad que pueda afrontar, pero debe ser capaz de pasarse sus tardes minando asteroides con su Orion, desguazando con su Reclaimer o peleando con su HH, por 2 razones: la primera, es que hay gente que prefiere ir en solitario porque le gusta ir a su ritmo o lo que sea, y la segunda es que el día que estés solo, ¿qué haces? Si has invertido en conseguir esa nave para sacarle un beneficio, no la vas a dejar aparcada por estar solo, no tiene sentido. También hay otras cuestiones por resolver, como qué hacer con tus compis cuando los tienes a bordo durante mucho tiempo, os desconectáis, se conecta otro al día siguien, etc... pero esto es otra historia XD

Otra cosa muy distinta serán los sistemas con un riesgo muy alto, en los que los enemigos serán muy difíciles y el PVP constante, con mejores beneficios, evidentemente, pero el que decida entrar, solo o acompañado, ya sabe a lo que se enfrenta. Lo mismo con los "World Bosses" o cualquier tipo de evento PVE que quieran hacer de grupo.

No se, a lo mejor al final se decantan porque las naves top tier obliguen a jugar en grupo si o si, pero yo creo que sería un error tanto a nivel de jugabilidad como a nivel de beneficios.

Ya veremos. Lo que creo que estaremos todos de acuerdo es que no queremos al típico niño rata con una Idris y 200 NPCs matando a todos por matar, por eso creo que cada vez que te subas a una nave grande con NPCs tiene que ser para hacer algo que te de beneficios y no el cafre XD
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Frost en 28 de Noviembre de 2018, 01:50:42
Frost eres una de las personas que mas respeto y admiro en esta comunidad pero espero que te equivoques.

Si Star Citizen resulta ser un MMORPG que fuerza en trabajo en grupo para acceder/usar al/el contenido High End de forma eficaz  ........... ¡Que le den por el culo!.

De esa mierda ya tenemos todos diez mil horas. No aspiro a ir Full BIS ni pasar horas juntando y organizando un equipo. Aquí hemos venido a otra cosa y por suerte es otra cosa la que CR y TZ traen en mente.

Aunque siempre sera mejor tener a bordo un equipo de élite. De eso no cabe duda y así debe ser. Yo solo quiero ir solo y sacar la mitad de lo que sacarían 5 tíos realmente buenos en equipo (la mitad de lo que sacaría cada uno). Pero quiero que sea posible o no me interesa.

Por suerte nadie va a querer pasarse permanentemente logeado en mi Carrack viendo pasar las estrellas mientras enfilo rumbo a lo desconocido iniciando un viaje de 2 semanas. Así que será posible solearla si o si.

Otra cosa será una Idris  ....  pero ya sacarán un upgrade Y o Z que haga todos los puestos automatizados ... XD

Yo no he dicho lo contrario, digo lo mismo que tú. Simplemente, que si soleas con una Carrack con bots y blades ganes mucho menos dinero en beneficios que yendo con jugadores. Y por supuesto que ganes más que yendo en una Terrapin, por supuesto. Pero también que si te atacan o tienes una crisis lo pasarás mucho peor y cuando te explote y tengas que pagar la Franquicia sobre tus exiguos beneficios.

Yo no he dicho nada de tiers ni BIS ni nada, simplemente que tienen que dar más dinero a jugar en equipo o si no... ¡no va a jugar ni Rita en equipo!
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Sensato en 28 de Noviembre de 2018, 07:37:06
Tienes razón Frost. No te había entendido bien.

Y volviendo a la Orion, parece fácil equilibrar NPCs vs Tripulantes humanos en temas como la extración de mineral:

Si le pides al NPC que se de aire tendrá más accidentes de los que tendría un jugador promedio. Si le pides que sea prudente no tendrá accidentes pero sera claramente más lento que un humano. Todo ello graduado dentro de un margen de habilidades / salario para los NPC.

¿Veremos a jugadores especializados que cobran una pequeña fortuna por sesión de minería pero triplican la productividad?.  :o
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Frost en 28 de Noviembre de 2018, 12:48:11
Tienes razón Frost. No te había entendido bien.

Y volviendo a la Orion, parece fácil equilibrar NPCs vs Tripulantes humanos en temas como la extración de mineral:

Si le pides al NPC que se de aire tendrá más accidentes de los que tendría un jugador promedio. Si le pides que sea prudente no tendrá accidentes pero sera claramente más lento que un humano. Todo ello graduado dentro de un margen de habilidades / salario para los NPC.

¿Veremos a jugadores especializados que cobran una pequeña fortuna por sesión de minería pero triplican la productividad?.  :o

Hombre, yo creo que los jugadores que sean colegas y tal pedirán una parte de los beneficios. Cuanto quieras darles es cosa tuya, pero creo que lo justo sería repartirlos entre los que sean+1 y quedarte como capitán con 2 partes porque eres el que corres con gastos y riesgos.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Sensato en 24 de Noviembre de 2019, 13:05:16
La Orion ha subido a 575$ esta madrugada.

De 325 a 450 y ahora a 575. No está mal. Hice bien en guardar ese CCU Starfarer-Orion de 25$.

Por cierto creo que deberíamos trasladarla al subforo de naves Capitales. Hace tiempo que lo es.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Vendaval en 24 de Noviembre de 2019, 13:20:34
La Orion ha subido a 575$ esta madrugada.

De 325 a 450 y ahora a 575. No está mal. Hice bien en guardar ese CCU Starfarer-Orion de 25$.

Por cierto creo que deberíamos trasladarla al subforo de naves Capitales. Hace tiempo que lo es.

Usted, señor mío, acaba de hacerse merecedor de todos mis respetos, tiene mi completo apoyo para su nombramiento como Legatus Aurum de Ingeniería Financiera de CCUs, y será ejemplo para generaciones futuras de especuladores de inflación naval. Le hago una profunda reverencia, aunque espero que futuras subidas de la Merchantman me permitan, si no ponerme a su par, al menos reducir distancias. ¡El impuesto por nave alienígena! ¿A qué esperan a aplicarle a la Merchantman el impuesto por nave alienígena?

Sobre el traslado de la Orion al subforo de naves capitales, ya hay unas cuantas naves que deberían ser reclasificadas por categoría de tamaño, porque sus dimensiones han aumentado en los sucesivos rediseños, o sencillamente la descripción original era demasiado ambigua y se la clasificó donde no tocaba. No sé si valdría la pena subdividir también cada categoría de tamaño en "Civiles" y "Militares", para, por ejemplo tener un subforo de "Capitales [Militares]" donde meter naves como el Idris y el Javelin, y otro de "Capitales [Civiles]" donde meter naves como la Orion y el Hull-E. Aunque cabe decir que hay unas cuantas naves que para mi gusto están en la frontera entre una categoría concreta y otra (por ejemplo, tienen dimensiones de nave capital pero su descripción dice que utiliza componentes de nave grande), y ahora mismo yo no tengo claro dónde clasificarlas.
Título: Re:[RSI] Nave Minera ORION
Publicado por: Predicador en 24 de Noviembre de 2019, 13:26:38


Sobre el traslado de la Orion al subforo de naves capitales, ya hay unas cuantas naves que deberían ser reclasificadas por categoría de tamaño, porque sus dimensiones han aumentado en los sucesivos rediseños, o sencillamente la descripción original era demasiado ambigua y se la clasificó donde no tocaba. No sé si valdría la pena subdividir también cada categoría de tamaño en "Civiles" y "Militares", para, por ejemplo tener un subforo de "Capitales [Militares]" donde meter naves como el Idris y el Javelin, y otro de "Capitales [Civiles]" donde meter naves como la Orion y el Hull-E. Aunque cabe decir que hay unas cuantas naves que para mi gusto están en la frontera entre una categoría concreta y otra (por ejemplo, tienen dimensiones de nave capital pero su descripción dice que utiliza componentes de nave grande), y ahora mismo yo no tengo claro dónde clasificarlas.

Yo a estas alturas, abogaría por una reorganización de la clasificación, y basarse mejor en la función. Auque hay alguas naves de dol rual. Naves de transporte, naves militares, naves mineras y así. A su véz si se quiere subdividirlas, al menos en las militares que hay mucha variedad.