Ciudadano Estelar

Off-Topic => TV, Cine, y Literatura => Mensaje iniciado por: Frost en 16 de Diciembre de 2016, 17:09:43

Título: Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Frost en 16 de Diciembre de 2016, 17:09:43
Bueno, abro el hilo para que la gente vaya comentando sus impresiones sobre la película.

(http://cdn3-www.comingsoon.net/assets/uploads/gallery/star-wars-rogue-one/cwq_bzvxeaevup4.jpg)

Yo la vi ayer en versión original y me ha encantado. Es la primera película adulta de Star Wars, realmente, y aquí me quito el sombrero ante Disney. Como con Guardians of the Galaxy, han apostado y han apostado fuerte por hacer algo original y atrevido. Y para mi esta peli está casi a la altura del Imperio Contraataca.

Sin contar spoilers, comento lo que me encantó de la pelicula:

- La cantidad de bajas y muertes explícitas. Creo que esta es la peli con más muertos en pantalla (fuera de armas de destrucción masiva) de la década. Alucinante.
- Todo tipo de planetas nuevos, casi sin menciones no lógicas a la historia, con todo tipo de climas y ambientes. Y todo bastante oscuro, lo cual siempre es interesante.
- Una Alianza Rebelde más realista, con facciones más extremistas y acciones desesperadas, como todas los movimientos que se basan en el rechazo a algo pero no tienen ideales de verdad, cayendo en la violencia.
- Una batalla espacial en condiciones, sin spoilear... pero ESPECTACULAR. Me encantan las maniobras y el detalle de las naves, estaban genial.
- Bombarderos que bombardean, por primera vez en la historia de las películas de Star Wars las cosas suceden como deberían XDD ¡Los Y-Wing ya no son ataúdes voladores!
- Darth Vader. Sus escenas son sin duda lo mejor de la película. Se le echaba de menos y esto ha lavado el paladar haciendo olvidar (casi) las precuelas. El gran villano ha vuelto y sigue en forma.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: nwo_luna en 16 de Diciembre de 2016, 17:16:27
(http://i.imgur.com/rg2Lw8m.jpg)

Yo también la vi ayer, pero en Español de España y me encanto...

(http://i.imgur.com/8nYCzya.gif)

Saludos y nos vemos en el universo. (https://robertsspaceindustries.com/starmap)   
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Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Nirok en 16 de Diciembre de 2016, 18:01:06
La vi ayer en el IMAX, en idioma original, y fue un placer la verdad.

Como primer película "auto-concluyente" de Star Wars es realmente buena, y como película en general también lo es.

Suscribo todos los puntos que nombras y agrego el CGI (no voy a spoilear pero hicieron algo Increíble, y por ese camino me imagino las cosas que podrían llegara hacer y me emociono) y también el guión y la forma en que hilaron todo perfectamente para llegar al inicio de Episodio IV sin huecos en la historia.

Como contra, algunos personajes/actores se me hicieron un poco vacíos, quizás es por la imposibilidad de profundizar más con tantos personajes y tan poco tiempo, pero no tuve ese sentimiento que suele ocurrir con SW al ver un personaje nuevo, al menos a mi me pasa que en general simpatizo al instante, y esta vez no ocurrió.

En fin, muy recomendada y feliz de ver como tantos presagios apocalípticos sobre Disney+Star Wars al final estuvieron equivocados.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: HuntCrowler en 17 de Diciembre de 2016, 00:58:33
Frost empeze a leerte y.......

scroll down

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Click en Responder: Gracias no leo mas, tenia mis dudas pero ahora no, la palabra adulto lo cambia todo.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Eluen en 17 de Diciembre de 2016, 06:37:52
Chicos, la he visto hoy y me ha encantado! Suscribo lo dicho por frost, una película adulta!!! Después de lo infantiloide que fue El despertar de la fuerza, reconozco que he ido al cine con miedo a decepcionarme otra vez... Pero para mi suerte, no ha sido así. Se traslada perfectamente al espectador el sentimiento de SACRIFICIO por una causa. Y es sencillamente acojonante.

Dicho esto me gustaría hacer un apunte a ver si algún compañero de este foto tb se ha dado cuenta o es que yo me flipé en ese momento.

Cuando los protas están buscando el archivo de planos, y descubren que tienen nombres cifrados, empiezan a recitar algunos de los nombres y en un momento dado dice: "packs aurora"!!!
Alguien más lo ha pillado o es que lo oí mal por estar distraído en ese justo momento??? Ha metido Tito Roberto publi en la peli??? Ha sido un guiño de los creadores??? O sólo me flipé y me traicionaron mis ganas??

Comentad por favor!
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Flxstart en 17 de Diciembre de 2016, 08:25:23
Un peliculón sin duda. Ayer la ví y aún estoy temblando. La recomiendo con los ojos cerrados...bueno, abiertos que si no os la perdéis y merece la pena.

Saludos.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: noir024 en 17 de Diciembre de 2016, 09:35:08
También la vi el Jueves pasado y me gustó mucho, pero la parte que menos fueron los CGI de algunos personajes famosos de la saga. Se notaba bastante y la luz no estaba lo suficientemente conseguida como para hacerte creer que era real. En muchas otras películas que no son de ciencia ficción hay CGIs y no nos damos ni cuenta. Estos saltaban a la vista.

Resultan más creíbles los aliens, porque son aliens y sus pieles pueden tener la textura o reflejar la luz como les de la gana. :)

Pero vamos, muy buen aporte al mundo de STAR WARS.

 8)
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Vendaval en 17 de Diciembre de 2016, 11:11:43
Chicos, la he visto hoy y me ha encantado! Suscribo lo dicho por frost, una película adulta!!! Después de lo infantiloide que fue El despertar de la fuerza, reconozco que he ido al cine con miedo a decepcionarme otra vez... Pero para mi suerte, no ha sido así. Se traslada perfectamente al espectador el sentimiento de SACRIFICIO por una causa. Y es sencillamente acojonante.

Dicho esto me gustaría hacer un apunte a ver si algún compañero de este foto tb se ha dado cuenta o es que yo me flipé en ese momento.

Cuando los protas están buscando el archivo de planos, y descubren que tienen nombres cifrados, empiezan a recitar algunos de los nombres y en un momento dado dice: "packs aurora"!!!
Alguien más lo ha pillado o es que lo oí mal por estar distraído en ese justo momento??? Ha metido Tito Roberto publi en la peli??? Ha sido un guiño de los creadores??? O sólo me flipé y me traicionaron mis ganas??

Comentad por favor!

El nombre que dicen es "Pax Aurora", que se pronuncia básicamente igual que "packs aurora".
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Eluen en 17 de Diciembre de 2016, 11:33:58
El nombre que dicen es "Pax Aurora", que se pronuncia básicamente igual que "packs aurora".

Gracias Artista!
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Cierzo en 18 de Diciembre de 2016, 10:59:34
Para mí es la mejor película de star wars en mucho mucho tiempo.

Se agradece que por fin dejen a un lado actores adolescentes o niños como protagonistas haciendo un cine más adulto, como decís más arriba. Acción, viajes, multitud de escenarios, nada de malotes en plan "voy a dominar la galaxia muahahahha" batallas espaciales en toda regla y a tope de efectos especiales. El fps muy molón también.

Se ven naves muy chulas. Pequeños cargueros al estilo cutlass de Drake, muy funcionales. Todo el elenco de cazas rebeldes se muestra con más detalle del habitual.

Ya fué ver el trailer hace unos meses y supe que iba a ser la mejor peli star wars de los últimos 20 años.

Una cosa que me parece curiosa es cómo a raíz de una simple frase: "...muchos espías bozan (o algo así decían) han muerto para conseguir estos planos (los de la estrella de la muerte)..." pronunciada en el episodio IV por aquella líder de la rebelión durante el briefing antes del ataque a la estrella de la muerte, ha dado lugar toda  una historia.

Una peli muy recomendable.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Athlon en 18 de Diciembre de 2016, 11:25:09
Buenas

Yo también la he visto ayer y voy a ser la nota discordante jaja aunque necesito verla una segunda vez pq la verdad es que habían llegado a mis oídos tan buenas criticas que inevitablemente iba con bastantes expectativas de ver una gran peli.

Efectivamente, es una peli adulta, seria, oscura, buena historia, guión, personajes correctos, efectos especiales muy buenos sin saturar, han enlazado episodio 3 y 4 muy bien, tiene muchos guiños y detallitos muy chulos y tal pero ya está... quitando escenas concretas sobre todo la del final, el resto de la peli me pareció en muchas ocasiones aburrida, insulsa, sin emoción, sin momentos épicos, sin chispa... las escenas de acción no me emocionaron apenas salvo dos o tres momentos concretos y muy breves.

El episodio VII a pesar de ser un copia y pega, y tener algunas tonterías y fallos, para mí SI tiene esa emoción de la que hablo y momentos épicos. Quizás sea la banda sonora que en Rogue One es más flojita.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Adamanter en 18 de Diciembre de 2016, 16:52:03
quitando escenas concretas sobre todo la del final, el resto de la peli me pareció en muchas ocasiones aburrida, insulsa, sin emoción, sin momentos épicos, sin chispa... las escenas de acción no me emocionaron apenas salvo dos o tres momentos concretos y muy breves.
Si por la escena del final te refieres a la batalla, me parece que tienes un concepto un tanto extraño de momento épico.
La película tiene 2 horas, y prácticamente 1h es la batalla, que toda ella, por sí sola, es un momento épico, pero es que hay más de una escena épica dentro de la propia batalla y no voy a dar la lista para no espoilear, pero 3 de esas escenas son obvias. Y ya no hablemos de las apariciones de Darth Vader, sobre todo al final, casi lo mejor de la película.

Hasta ahora mi tanking de las películas SW era
- The Empire Strikes Back
- The Force Awakens
- A new Hope
- The Return of the Jedi
y las demás.
Ahora tengo serias dudas entre Rogue One y The Force Awakens porque para mi gusto son igual de buenas.

Salu2 :)
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Khalinor en 22 de Diciembre de 2016, 18:52:22
La verdad es que me ha gustado bastante, por fin una peli de star wars decente. Personalmente la vii me pareció una decepción terrible, para mí es la peor película de star wars, y con mucho. Para una copia barata del episodio 4 veo el episodio 4, que es de verdad épico.
Pero si, lo mejor de esta peli ha sido la espectacular aparición de vader
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Predicador en 23 de Diciembre de 2016, 12:35:37
Es la película que muchos esperábamos por décadas. Capaz de dignificar la saga, y darle el tono adulto y oscuro que echábamos de menos desde el episodio V. Con todos sus defectos, que tiene, y "problemas" de tijeras de edición, está a otro nivel que las precuelas, o el episodio VII, sinceramente. Un aplauso fuerte a Disney por tener suficiente valor como para dejar que la peli final, termine teniendo este caracter.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Yami en 23 de Diciembre de 2016, 13:02:41
Pues creo que es de las que más me ha gustado, coincido con todos los detalles comentados en el primer post. Me encantó mis dieces :P
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Vendaval en 23 de Diciembre de 2016, 13:18:49
Tengo un par de preguntas para quienes ya habéis visto la película, y por lo tanto contienen ¡¡¡SPOILERS!!!

1 - Cuando oísteis a Jefe Rojo comunicarse con un tal "Rojo Cinco", ¿cuántos de vosotros pensásteis: "Uuuyyy, éste no llega vivo a la siguiente escena"?

2 - ¿Soy el único al que, tras ver esta película, le da muchísima pena el personaje de Bail Organa? Porque, en vista a lo que sucede en Yavin, me da la sensación de que el pobre hombre volvió a Alderaan completamente convencido de que la Rebelión había fracasado. Convencimiento que se verá reafirmado cuando cierta estación de combate aparezca en los cielos de Alderaan; aparición que seguramente se produjo después de que les llegara cierto mensaje comunicando que la nave espacial en la que iba su hija ha tenido un accidente y ha resultado destruida sin supervivientes. ¡Pobre hombre!
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Predicador en 23 de Diciembre de 2016, 14:16:33
Tengo un par de preguntas para quienes ya habéis visto la película, y por lo tanto contienen ¡¡¡SPOILERS!!!

1 - Cuando oísteis a Jefe Rojo comunicarse con un tal "Rojo Cinco", ¿cuántos de vosotros pensásteis: "Uuuyyy, éste no llega vivo a la siguiente escena"?

2 - ¿Soy el único al que, tras ver esta película, le da muchísima pena el personaje de Bail Organa? Porque, en vista a lo que sucede en Yavin, me da la sensación de que el pobre hombre volvió a Alderaan completamente convencido de que la Rebelión había fracasado. Convencimiento que se verá reafirmado cuando cierta estación de combate aparezca en los cielos de Alderaan; aparición que seguramente se produjo después de que les llegara cierto mensaje comunicando que la nave espacial en la que iba su hija ha tenido un accidente y ha resultado destruida sin supervivientes. ¡Pobre hombre!

SPOILER!!!!!!


1-Totalmente! Fue uno más de la ristra del continity porn más gozoso que he disfrutado en años!

2- Aparte de que Bail Organa es inasequible al desaliento, en SW existen las radios hiperespaciales (además de la Holonet, que pudiera disfrutar como Senador Imperial, hasta que el senado fuera disuelto, immediatamente al comienzo de Episodio IV, y visto con retrocon, a consecuencia de la sublevación y ataque a Scarif). En Rogue One usan una varias veces, para recibir instrucciones de yavin IV. Estoy convencido de que la Alianza se comunicó con Bail, puede que incluso Leia desde la Tantive. Hay al menos dos escenas intermedias que faltan en la peli al respecto. Una immediatamente tras la conversación entre Bail y Mon Mothma en la que deciden que van a ir a la guerra, diga lo que diga el consejo, y que van a necesitar recurrir a Kenobi. Enviando como mensajera a Leia, a propuestas de Bail. Debe faltar una escena en la que Bail le debía encargar a Leia la tarea, razón primera de que embarcara en la tantive. Otra escena más, en la que se vería como el almirante mon cal y la senadora leia, deciden atacar por su cuenta a espaldas del consejo, scarif, para cubrir a rogue one. Visión estrategica y táctica agresiva. Muy de leia. Muy skywalker.

Creo que Bail estuvo puntualmente informado de todo, pero no del arresto del episodio IV. Primero porque fue un arresto "ilegal", segundo porque a Vader le importaba una m. No antes de hacer lo que quisiera hacer. Y una vez decidido atacar Alderaan, lo último que le interesaría sería poner sobre aviso Alderaan de que algo iba mal.

Hasta ese momento estoy convencido de que Bail estuvo informado de todo y sabía que Scarif salió caro pero estratégicamente fue un éxito. Creo que volaron la antena de comunicaciones d ela Tantive antes de poder hacer una comunicación final. Intencionadamente para no poder compartir info o pedir ayuda, además de ser un punto debil del diseño de la nave conocido.

Es divertido  especular cual pudo ser el caminio al papel de leia en el drama, visto rogue one :D
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Iliurgul en 28 de Diciembre de 2016, 12:34:02
- La cantidad de bajas y muertes explícitas. Creo que esta es la peli con más muertos en pantalla (fuera de armas de destrucción masiva) de la década. Alucinante.

John Wick discrepa XD Pero no hay duda de que para ser Star Wars hay muertes a cascoporro.


¡Spoiler!
Menos mal que al científico (Mads Mikkelsen) no se le ocurrió mandar al piloto desertor directamente con los planos de la EDLM en vez de con un holograma para empezar una rídicula misión suicida, porque entonces no habría habido película XD
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Kailorn-Kree en 30 de Diciembre de 2016, 16:03:16
A mi tambien me ha gustado mucho esta Rogue One. Cuando Disney compró a Lucas los derechos todos estábamos acojonados y el Ep. VII las opiniones fueron divididas. Pero con Rogue One yo creo que hay bastante consenso que es la película de Star Wars que más se ha acercado a LA trilogía original en calidad y en estilo visual.

Me encantó la cantidad de guiños y referencias, Vader está sublime, la batalla naval, toda la parte final lo bien que enlaza con el comienzo del ep IV. Me sorprendió el buen trabajo con Tarkin, para ser CGi creo que es un trabajo excelente. Épica sin infantilismos ni ñoñerías. Yo salí encantado del cine



Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Korult en 02 de Enero de 2017, 17:11:51
Ya la vi por fin, y que decir.. a mi me ha encantado... y no me vengan algunos ahora que soy un adorador de çdisney, yo creo que hicieron bien en usar un director no muy conocido, o poco famoso, asi no tienen una fama que mantener, y se ha arreisgado en hacer algo mas que decente. Ese es el problema con JJ Abraams y similares que se han ganado renombre... que ante proyectos asi no arriesgan y te sacan un refrito que les garantice unos buenos numeros... aunque luego te ganen el bostezo ellos ya ha hecho caja solo por el nombre.
La pelicula auqnue siempre, como ocurre en todo, te sacan los tipicos cliches y rebundancia de historias, almenos le ha dado un punto de vista diferente y novedoso, los rebeldes no son los salvadores luminosos ni hacen cosas buenas, como te lo intentan mostrar en todas las peliculas, se ensucian las manos y hacen cosas terribles con tal de cinseguir su objetivo, y desde el punto de vista tactico es normal, son una minoria que se atreve a luchar contra una superpotencia militar, hay que ensuciarse si quieres ganar. Los personages, no han explotado el tipico romance adolescente, y es digno de agradecer, ya estamso un poco hasta las narices de lo mismo, te lo han dejado entrever pero esta era una historia con final agridulce. Muy buenos los detalles nostalgicos sin llegar a ser empalagosos o revindicativos de una pelicula, todos esperabamos ver a Han solo y Chewe en la VII y al final le quitaba todo su encanto, aqui en Rogue One te lo han metido como un agradable recuerdo y reforzando aun mas la composicion de la historia, incluso esos pilotos.... El uso de CGI ha sido bien comedido y bien usado, no se han centrado en ponerte todo digital y lo que esta para escenariso fantasticos esta bien levado y logrado. A mi porlomenos me ha metido en la pelicula, tiene un buen ritmo y no llegas a cansarte, incluso te da ganas de ver mas!
En fin, puede que la critica no le de mucha valoracion a esta pelicula, precisamente por lo que ya he dicho, el director no es famoso ni los actores, y es triste porque parece que una pelicula ya es buena si Abrams esta detras? ( o similares ), pero a mi me ha encantado, mil veces mas que la VII.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: nwo_luna en 04 de Enero de 2017, 20:17:55
(http://i.imgur.com/nH4OI8t.jpg)

Cronología: Star Wars

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Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Frost en 05 de Enero de 2017, 02:18:16
(http://i.imgur.com/9EZfZwA.jpg)

Estrella de la Muerte avistada en el puerto de la Coruña XD
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Gladiux en 22 de Enero de 2017, 23:26:22
El jueves por fin vi Rogue one.

Me encanto, me ha gustado mucho.

No tengo un orden de cual es la mejor y peor película de la saga, pero para mi rogue one esta un poco por debajo de los episodios IV y V, me gusta mas que los episodios VI y VII.

Los episodios I, II y III para mi, ni existen.  :P

Rogue One es mas adulta que todas las demás películas de la saga, no tenemos niños, seres torpes y tontos, adolescentes, ni hay ningún tipo de relación amorosa, es dura, es una historia de guerra una historia sobre la lucha y el sacrificio.

Me encantaron los dos protagonistas, Jyn y Cassian, el androide  K-2SO y  Orson Krennic.

No me gusto mucho Chirrut Îmwe, yo pienso que en esta película lo Jedi y místico del lado rebelde sobra.
 
Las escenas de batallas espectaculares.

Si tiene momentos épicos, pero lo que no podemos esperar son los momentos épicos de los episodios IV y V.
Al fin y al cabo esta película tiene un handicad, todo sabemos el final, y no solo hablo del robo de los planos de la estación espacial, hablo de las palabras de Mon Mothma en el episodio IV.

Para mi lo que la convertiría en una película a la altura de los episodios IV y V serian 10 minutos menos de acción, y usar ese tiempo en mostrarnos mas sobre la personalidad de los personajes, mas sobre el lado "feo" de la alianza rebelde y para mejorar la trama y pulir ciertos fallos, o situaciones mal resueltas.

Que los tiene, como cierta lanzadera que aparece de la nada, o cierto escuadrón rebelde que ataca la base de los ingenieros y no destruyen la lanzadera de Orson Krennic sola y en todoooo el medio de la plataforma.

Y lo de la fragata cabeza martillo....bufff, si realmente fuese tan fácil no se para que tanto caza.


En fin, para mi los verdaderos héroes de Star Wars son estos, sin ellos Luke se hubiese comido los mocos.
No son ni príncipes ni mesías ni elegidos por la fuerza, ni hijos de... son personas normales, sin poderes, con secretos, con pasado...

El diseño de Leia Morgana no lo vi muy logrado, la vi distinta, rara, prefiero la original  :D, que pena que nos halla dejado Carrie Fisher.

Sin embargo me encanto el trabajo con el Gobernador Tarkin.

Dark Vader, genial!!!

Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: bshaftoe en 24 de Enero de 2017, 15:43:11
La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)

Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.

Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Gladiux en 24 de Enero de 2017, 16:49:59
Rectifico!!!

Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.

Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Nirok en 24 de Enero de 2017, 17:01:28
La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)

Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.

Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD

Ciertamente es de lo mejor de la película, hace poco la vi por segunda vez y es una de las escenas más logradas que vi en cine en mucho tiempo, no por los efectos o lo visual, por lo que transmite.


Rectifico!!!

Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.

Claro pero eso era en referencia a la segunda Death Star, no?

Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Vendaval en 24 de Enero de 2017, 17:02:39
Cita de: Gladiux
Rectifico!!!

Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.

La información que han proporcionado los bothan es la existencia de la segunda Estrella de la Muerte y, sobre todo, que el Emperador va a visitarla. No tiene nada que ver con el robo de los planos de la Estrella de la Muerte original, que además, en la época del Episodio VI, ya han pasado cuatro o cinco años de ese suceso.

Cita de: bshaftoe
La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)

Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.

Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD

Para mí, la escena que mencionas tiene un mérito doble. Primero, el de mostrarnos a un Darth Vader que asusta, sobre todo por el estilo de combate que utiliza, en el que no hay acrobacias no florituras con el sable, sino simplemente brutalidad y eficiencia. Acaba con sus enemigos de un solo golpe (y además realizado con movimientos muy cortos y bruscos),y utiliza sus poderes de la Fuerza de manera que obtenga el máximo rendimiento con el mejor esfuerzo (gestito con la mano, y ala, todas vuestras pistolas bláster a volar por el aire).

Pero el otro mérito que le encuentro, y que me parece superior al anterior, es que esa escena transmite perfectamente lo que representa la Rebelion: la colaboración de un montón de gente que se sacrifica por un bien mayor. Aquí no hay ningún Luke Skywalker o un Han Solo que son los héroes protegidos por el guión de la película, sino un montón de soldados anónimos que dan su vida para conseguir que "el disco duro" llegue a donde debe estar. Sin el sacrificio de toda esta gente, ni la misión del equipo Rogue One habría servido de nada, ni tampoco habría podido haber ningún Luke Skywalker que destruyera la Estrella de la Muerte con un torpedazo.

He leído algunas críticas a esta escena en la que la gente se queja de que está pensada para que "el público se ponga a vitorear el villano", como cuando vemos a Jason Voorhess o a Freddy Krueger masacrar a una panda de adolescentes repelentes. Pero para mí, estas quejas sugieren que no entendieron absolutamente nada de esa escena (o se quedaron solo en lo superficial). Lo que no quita que mola ver a Darth Vader causando muerte y destrucción a sablazo de luz limpio.

PS. ¿Bshaftoe? ¿Bobby Shaftoe, del "Criptonomicón" de Neal Stephenson?
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: bshaftoe en 25 de Enero de 2017, 12:47:19
Para mí, la escena que mencionas tiene un mérito doble. Primero, el de mostrarnos a un Darth Vader que asusta, sobre todo por el estilo de combate que utiliza, en el que no hay acrobacias no florituras con el sable, sino simplemente brutalidad y eficiencia. Acaba con sus enemigos de un solo golpe (y además realizado con movimientos muy cortos y bruscos),y utiliza sus poderes de la Fuerza de manera que obtenga el máximo rendimiento con el mejor esfuerzo (gestito con la mano, y ala, todas vuestras pistolas bláster a volar por el aire).

Pero el otro mérito que le encuentro, y que me parece superior al anterior, es que esa escena transmite perfectamente lo que representa la Rebelion: la colaboración de un montón de gente que se sacrifica por un bien mayor. Aquí no hay ningún Luke Skywalker o un Han Solo que son los héroes protegidos por el guión de la película, sino un montón de soldados anónimos que dan su vida para conseguir que "el disco duro" llegue a donde debe estar. Sin el sacrificio de toda esta gente, ni la misión del equipo Rogue One habría servido de nada, ni tampoco habría podido haber ningún Luke Skywalker que destruyera la Estrella de la Muerte con un torpedazo.

He leído algunas críticas a esta escena en la que la gente se queja de que está pensada para que "el público se ponga a vitorear el villano", como cuando vemos a Jason Voorhess o a Freddy Krueger masacrar a una panda de adolescentes repelentes. Pero para mí, estas quejas sugieren que no entendieron absolutamente nada de esa escena (o se quedaron solo en lo superficial). Lo que no quita que mola ver a Darth Vader causando muerte y destrucción a sablazo de luz limpio.

Para mi, más que golpes cortos y bruscos son movimientos brutales, de máxima eficiencia en el sentido no cinético, sino de transmitir la rabia interna de Vader y terror a quien quiera que vaya a oponerse. En los últimos segundos, cuando está rematando a los dos o tres tíos que quedan delante de la puerta antes de ensartar al tío del datapad de la puerta, si le cambias el sable de luz por un mazo de guerra y lo visualizas reventando cabezas, no desentona nada.

Y concuerdo contigo en el significado de la escena. En reddit leí muchas críticas positivas a los actores que hicieron de soldados en esa escena, particularmente tres, el que pone cara de "oh dios, voy a morir" y aprieta los dientes al principio, que a la postre es el que está primero para ser despachado: luego, el que está en la puerta intentando desesperadamente salir, y por último (esto, por lo que dicen de la peli en guiri), el tío que recoge el datapad y se mete en la Tantive gritando "GO, GO, GO!!!!!!!!!!!!!" como si le fuese la vida en ello... porque literalmente ha visto el horror de lo que va a pasar como tarden 1 segundo de más en cerrar la puerta y largarse.

Es un acierto que rodasen la escena casi como si fuese una película de terror cuando aparece un monstruo. Y esos tres actores lo clavan. Y eso es lo que le da significado a esa escena. Unos cuantos tíos anónimos que dan su vida (conscientemente, porque es obvio que saben que no tienen ni una sóla oportunidad) para retrasar los dos o tres segundos a Vader necesarios para que otros consigan escamotear el datapad con los planos.

A mi esa escena me ha hecho ponerme el Kotor1 para pasármelo de nuevo (y luego probablemente me ponga el kotor2, y así lo juego con el restoration mod, que aún no lo pasé con ese mod). Y es increíble como en el punto en que estoy ahora (tras haberme pasado los cinco planetas con fragmentos del mapa), antes de empezar en el último planeta, que es un nivel 18 sobre nivel 20 máximo, los soldados sith equivalentes a los rebeldes que se encuentra Vader vuelan y mueren de la misma forma, como ratas.

En reddit también comentaban como esta escena del episodio I (para mucha gente no existe, para mi casi tampoco, pero bueno, tiene escenas salvables): https://youtu.be/RcjqSk6UX5E?t=25 viene a ser consistente también. Grupo de soldados se encuentran a un sith, pero llevan dos jedis. El comandante parece querer decir: "a tomar por culo, nosotros nos largamos", porque sabe lo que puede ocurrir si no son los jedis los que se encarguen del sith.  ;D ;D ;D

PS. ¿Bshaftoe? ¿Bobby Shaftoe, del "Criptonomicón" de Neal Stephenson?

Of course. Una de las mejores novelas de ciencia ficción jamás escritas. :D

En realidad, unos cuantos meses después de empezar a usar Bobby Shaftoe (en los foros de paradox, la compañía sueca de videojuegos), me dí cuenta que hubiera preferido Lawrence Waterhouse (:D :D :D), pero en fin, ya tenía el nick y ahí me quedé.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Gladiux en 25 de Enero de 2017, 17:52:48
La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)

Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.

Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD

Ciertamente es de lo mejor de la película, hace poco la vi por segunda vez y es una de las escenas más logradas que vi en cine en mucho tiempo, no por los efectos o lo visual, por lo que transmite.


Rectifico!!!

Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.

Claro pero eso era en referencia a la segunda Death Star, no?


Si, a eso me refiero, se refiere a la segunda estrella de la muerte.

En Rogue One se da un paso en realismo sobre lo que es la alianza rebelde.
Por un lado, son crueles, por otro hay héroes que dan su vida por la causa, y muchos de ellos no tiene un pasado limpio.
Por ultimo se muestra como un ente lleno de opiniones e intereses, de halcones y gallinas, falta de un líder, planificación, están unidos por los pelos etc.

Resumiendo, si triunfan es por el sacrificio de unos pocos y por que tienen mucha suerte, por que vamos, una operación con esa planificación y que te salga bien es como que te toque la lotería de la navidad.

Por lo menos han tenido la decencia de acabarla como acaba y compensa la chiripa que han tenido.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 31 de Enero de 2017, 12:24:07
Pues siento no estar de acuerdo con el resto. A mí la película me pareció un "psé". Una película de acción de ciencia ficción sin más. Batallas muy chulas y tal, pero nada de lo que se cuenta me llama especial atencion, ni los personajes ni sus motivaciones (lo de la protagonista igual es medio salvable) hasta el punto de que, en la parte final, me importa un pimiento lo que les pasa. No sé, me parece en general una película sin carisma. Un fan service con batallas a cascoporro no es lo que yo busco en un Star Wars. Y bueno, el que tenga con diferencia una de las bandas sonoras más olvidables de la saga tampóco ayuda (sinceramente rezo para que Williams pueda componer la trilogia nueva al completo). Y esto lo dice alguien que tiene todas las bandas sonoras de Star Wars en CD, en ediciones de dos discos (salvo el ep. II, III y VII que solo hay de un disco).

Para película oscura me sigo quedando con el episodio V de lejos. Y la verdad prefiero las precuelas (me parecen peliculas de Star War bastante decentes, aunque fallen en alguna cosa que otra) a Rogue One incluso al episodio VII (lo menos las precuelas son más originales). Aunque obviamente no hay nada que llege a la altura de los episodios originales.

No me ha decepcionado puesto que no fuí con muchas expectativas, lo cual no se aplica al episodio VII.

PD: Concuerdo con que el CGI se notaba, pero era más que aceptable. Y las escenas de Darth Vader me parecieron "raras". No sé, me pareció que su casco tenía los "ojos" un tanto raros, y la verdad se hecha de menos la voz de Constantino Romero. Eso sí, me quito el sombrero con su escena final.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Frost en 31 de Enero de 2017, 15:16:47
La banda sonora se la encargaron a otro compositor y se tuvo que ir por problemas de algún tipo y le encargaron a Giaccinno (super-fan de Star Wars desde hace décadas) sustituirle en el último momento. Tuvo 3-4 semanas para terminarla y para mi gusto fue bastante buena.
A John Williams le pasó algo parecido con el Ep VII, que tiene una BSO mucho peor que la de Rogue One porque estuvo enfermito y no tuvo casi tiempo para pensarse los temas, además de que el hombre ya tiene una edad que cuidado.

Respecto a que te gusten las precuelas... pues vale, eso ya es subjetivo. A mi me parece que los personajes de esas películas son incoherentes a su personalidad e historia y que el diálogo es embarazoso de lo envarado y ridículo que es por momentos. Lo único que se salva es el diseño artístico, la música y los efectos especiales, pero yo no voy a las películas sólo por eso. Yo hace años decidí que "en mi canon" no existen las precuelas porque su existencia me destrozan los personajes de las siguientes películas, que si son las buenas para todo el mundo: no quiero imaginarme a un canadiense emo como el villano de acento británico Darth Vader, ni que Obi-Wan habría dejado retorciéndose de dolor a Anakin en una colina llena de lava, ni de que la madre de Leia se acordase de Vader ni mil historias más.

Las Lentes de Darth Vader son rojas porque el traje es literalmente igual que el traje que usa en el EpIV, que es distinto al que usó en el episodio V y VI. Quisieron ser respetuosos al material original (no como George Lucas XD) y es literalmente igual: lentes de mala calidad, dimensiones del casco cambiadas, ropa por encima de las hombreras bajo la capa, distinto faldón etc

(http://www.starwarspropaganda.com/posted_images/misc/allthreevaders_wdate.jpg)
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 31 de Enero de 2017, 19:05:07
La banda sonora se la encargaron a otro compositor y se tuvo que ir por problemas de algún tipo y le encargaron a Giaccinno (super-fan de Star Wars desde hace décadas) sustituirle en el último momento. Tuvo 3-4 semanas para terminarla y para mi gusto fue bastante buena.
A John Williams le pasó algo parecido con el Ep VII, que tiene una BSO mucho peor que la de Rogue One porque estuvo enfermito y no tuvo casi tiempo para pensarse los temas, además de que el hombre ya tiene una edad que cuidado.

Respecto a que te gusten las precuelas... pues vale, eso ya es subjetivo. A mi me parece que los personajes de esas películas son incoherentes a su personalidad e historia y que el diálogo es embarazoso de lo envarado y ridículo que es por momentos. Lo único que se salva es el diseño artístico, la música y los efectos especiales, pero yo no voy a las películas sólo por eso. Yo hace años decidí que "en mi canon" no existen las precuelas porque su existencia me destrozan los personajes de las siguientes películas, que si son las buenas para todo el mundo: no quiero imaginarme a un canadiense emo como el villano de acento británico Darth Vader, ni que Obi-Wan habría dejado retorciéndose de dolor a Anakin en una colina llena de lava, ni de que la madre de Leia se acordase de Vader ni mil historias más.

Las Lentes de Darth Vader son rojas porque el traje es literalmente igual que el traje que usa en el EpIV, que es distinto al que usó en el episodio V y VI. Quisieron ser respetuosos al material original (no como George Lucas XD) y es literalmente igual: lentes de mala calidad, dimensiones del casco cambiadas, ropa por encima de las hombreras bajo la capa, distinto faldón etc

(http://www.starwarspropaganda.com/posted_images/misc/allthreevaders_wdate.jpg)

Supongo que entonces el problema de Vader es definitivamente la voz (y tal vez la manera de utilizar la música). En fin, supongo que en original seguirá tan genial como siempre.

El compositor que comentas creo recordar que era Alexandre Desplat. Y en cuanto a la banda sonora del episodio VII, creo que ahí también disentimos, puesto que a mí me pareció muy buena. Puede que a primera vista más discreta que el resto, pero más que decente en conjunto. Incluso la podría poner a la altura de las otras seis. De Giachino me gusta el trabajo que hizo en Star Trek, y supongo que tendré que darle alguna oportunidad con una escucha aislada. De todas formas, creo que para cualquier compositor es duro hacer frente a una saga con unas melodias tan conocidas (vease lo que sucedió con Harry Potter y jurassick Park). En el caso de Star Trek no pasa eso porque ya entra dentro de la saga el que cada compositor le de un toque totalmente diferente (Jerry Goldsmith, James Horner y ahora Michael Giacchino).

De las precuelas a mí me gusta el nuevo tono que le dan al universo Star Wars, más acorde la zona central de la galaxia, con mundos más ricos y limpios. Menos del estilo del lejano oeste que tenían las originales. Además me encanta todo el tema de ver a la república convertirse poco a poco en el imperio (muy del estilo del Imperio Romano) dando más información sobre lo que sucede a grán escala. No sé, me parece que tienen su personalidad, aunque fallen ciertos personajes. Creo que Lucas intentaba expandir su universo, creando cosas diferentes. Ahora que ya no está, pareciera que la tendencia sea el de encasquillarse en el mismo estilo de las originales.En fin, supongo que el haber crecido con las precuelas también hace que sea más benevolente hacia ellas.

Por lo mismo también me encanta el universo de la Antigua República, tanto de los juegos (sobre todo el primero) como de sus comics. Todo un detalle que metiesen el Hamerhead en la batalla final de Rogue One.

De todas formas, creo que la gente se pasa un tanto con George Lucas. Al fin y al cabo, algo de respeto sí que se merece por parte de todos. Hay que admitir que, si Star Wars existe, es gracias a él.

Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Frost en 31 de Enero de 2017, 21:26:51
Las voces en inglés son las originales y por eso mola: Darth Vader vuelve a ser James Earl Jones, Tarkin tiene un actor que suena exáctamente igual que Peter Cushing y Mon Mothma suena también muy pijita XD Cuando vi la peli en español perdió un montón, desde la dobladora protagonista que ponía voz neutra cuando la prota estaba nerviosa o gritando a poner un Darth Vader que ni lo intenta o un Tarkin que para nada pone voz de persona astuta y trameadora impaciente.

Giaccino es casi tan bueno como John Williams, y de hecho siempre se le pilla para sustituirle cuando quieres algo que suene del estilo. Aquí tienes la banda sonora del Medal of Honor original hace ya un par de décadas: https://youtu.be/wk7j6W9jZC4

Las precuelas podrían haber tratado el tema que tú mencionas perfectamente pero George Lucas se dejó en el tintero un montón de cosas que no tienen que ver con la estética:
- Los personajes no tienen ni química ni son amigos los unos de los otros. Ni siquiera los amantes son amantes, son más bien "porque el guión lo dice". La relación entre personajes es envarada, todo el mundo habla a 10 metros de distancia entre si, todo el mundos suelta exposición sentado como si hubiese cámaras ocultas y tuviesen que quedar bien para la posteridad. Es como si George Lucas quisiese hacer de Star Wars una saga de burócratas, cosa que nadie que vió las pelis originales se esperaba ni quería. Ni hay gestos de complicidad entre los amigos, salvo uno por película, que suele caer de la mano de Ewan McGregor y por eso nos cae bien a todos.
- Se puede tratar la caída de la República desde muchos frentes y no sólo el burocrático. Te puedo poner ejemplos de cómo un escritor lo podría haber hecho mejor. A) Padme da ese punto de vista más frío y político, como una forense. B) Los Jedis hablan de cómo se ha extendido la corrupción y los valores de la República desde un punto de vista espiritual. C) Anakin y Obi-Wan son tu conducto emocional, viendo cómo les afecta el descontrol de las cosas en sus relaciones con personajes de la ciudadanía, de los jedi y de la política. D) Se muestra esto a través de los Separatistas, pero haciendo que se sepa quienes son los villanos más alla de "hohoho soy malo", mostrando escenas de ellos como se hacían en las viejas películas. Las precuelas tiene 1-2 minutos de los malos por peli comparando con las pelis viejas y esto te hace perder perspectiva o emoción a lo que está en juego.
- Se pueden quitar escenas larguísimas de efectos especiales y cosas que no vienen a cuento, centrándose en los aspectos narrativos que importan y sólo eso. Las pelis están llenas de persecuciones, carreras, tiroteos... ¡pero no hay nada en juego! Ni los Jedis tienen miedo del combate en el EpI, ni les importa la muerte de la gente en el Ep II ni hay suspense alguno en el golpe de estado del Ep III.
- Anakin Skywalker y los Jedi deben ser re-escritos desde el principio. No nos interesaba ver su niñez, pero George Lucas quería que los niños se sintiesen en el carro. Nos pone una motivación absurda emocional (que los jedis no le dejan rescatar a su madre "because of reasons"), se comporta de una manera en que nadie entiende cómo puede caer bien a nadie (siendo un stalker de Amidala con cara de violador, se queja constántemente sin que veamos que tiene razón en ningún momento) y para mi lo más gordo: su personalidad y voz no pegan para nada con Darth Vader (ni es inteligente, ni calculador, ni frío, ni un buen estratega...).
 Nos ponen unos Jedis burocráticos que nada tienen que ver con la espiritualidad y el rollo caballero andante de la trilogía original. "Está fuera de nuestra jurisdicción" es una patada a que sientas que son los buenos y que metan lo de la ciencia en Star Wars con Midiclorianos me hace preguntarme el por qué: si quieres decir que Anakin es ultrapoderoso como Yoda muestralo con un acto de la Fuerza o di que lo sienten ¡y ya está!

Cuando a Anakin o a los Jedis les pasan cosas malas sientes que hasta se lo merecen XDDDD

Hay que meterse con George Lucas porque hay un montón de autores de ciencia ficción y de fantasía y cuando hacen cosas con sus mundos y personajes se les tiene que meter caña porque ante todo tienes que darle al público lo que quieren ver. Si George Lucas nunca vio Star Wars como arte y si lo vio como un negocio ¿por qué cabreó a sus viejos fans? Sólo la gente de generaciones jóvenes e impresionables que vieron las precuelas se ven atraídos por las peleas acrobáticas de Hong Kong con sables de luz y tanto CGI: la historia no es memorable, las frases no se citan y la película es olvidable. No es un tema de que no queramos de que no haga nada nuevo, si no de que sus películas tengan un tono que nada tiene que ver. Un ejemplo de cómo hacer bien las cosas es Rogue One: das un paso desde la heroicidad y aventuras a la película de guerra y sacrificio mientras mantienes el mensaje, la amistad entre personajes y la ambientación.... ¡y a la gente le encanta! Sólo hay que ver la respuesta de la crítica a las precuelas y a esta película XD
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Khalinor en 31 de Enero de 2017, 22:01:49
Hay que meterse con George Lucas porque hay un montón de autores de ciencia ficción y de fantasía y cuando hacen cosas con sus mundos y personajes se les tiene que meter caña porque ante todo tienes que darle al público lo que quieren ver. Si George Lucas nunca vio Star Wars como arte y si lo vio como un negocio ¿por qué cabreó a sus viejos fans? Sólo la gente de generaciones jóvenes e impresionables que vieron las precuelas se ven atraídos por las peleas acrobáticas de Hong Kong con sables de luz y tanto CGI: la historia no es memorable, las frases no se citan y la película es olvidable. No es un tema de que no queramos de que no haga nada nuevo, si no de que sus películas tengan un tono que nada tiene que ver. Un ejemplo de cómo hacer bien las cosas es Rogue One: das un paso desde la heroicidad y aventuras a la película de guerra y sacrificio mientras mantienes el mensaje, la amistad entre personajes y la ambientación.... ¡y a la gente le encanta! Sólo hay que ver la respuesta de la crítica a las precuelas y a esta película XD
Aquí sinceramente creo que te pasas, hablas de historia floja y sin sentido cuando la trilogía original tiene al Retorno del Jedi, que parece una parodia de sí misma, con cosas como: planes estúpidos de Luke (vamos a dejarnos atrapar, esperando que nadie rebusque en nuestros droides para ver si llevan armas), situaciones tontas (Luke esforzándose por levantar a C3PO y hacerle quedar como un dios o algo, aunque debería ser capaz de levantar una nave entera), situaciones aun más tontas (esos peluches derrotando a la élite del emperador con piedras y flechas), otra estrella de la muerte que se destruye disparando a un punto, muy original.
Sin contar con que la trilogía original está muy lejos de carecer de fallos lógicos. Yo todavía no entiendo por que Ben Kenobi trataba de convertir a Luke al lado oscuro, diciéndole cosas como que Vader mató a su padre, y dejándose matar él, provocando que la rabia en Luke lo controle y mate a su padre por venganza.
Y si hay alguna frase remarcable de la saga, al menos para mí, es lo que le dice Obi Wan a Anakin antes de abandonarlo, o la explicación de Yoda sobre los peligros del amor. Esto tiene mucho sentido porque los jedis no son simples caballeros, son monjes guerreros, y por ello guardan celibato.
La historia se podría haber contado infinitamente mejor, cierto, y los actores podrían haber transmitido más carisma a  los personajes. Pero cuando oigo este tipo de quejas me suenan más a excusa, disfrazada de lógica, que a otra cosa. La verdad es que no os gustó porque no se parecía a la primera trilogía.
Para demostrarlo sólo hay que ver los comentarios positivos que tiene el episodio 7, una copia barata y tonta del episodio 4. Con personajes mal hechos, como Rei; situaciones raras, como Finn desertando por la patilla, tras ese condicionamiento mental desde que era niño; esa nueva estrella de la muerte que no se puede mover, tiene munición limitada, y encima se sigue pudiendo destruir disparando a un punto. Sin contar la estúpida muerte de Solo, de verdad, sin palabras. Pero a todo el mundo le encanta porque "es como la trilogía clásica". No, es una copia barata, no algo que tiene la misma esencia.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Frost en 31 de Enero de 2017, 22:09:44
Yo nunca digo que sea una historia floja y sin sentido: digo que los personajes tienen diálogos envarados y que es una peli de burocracias y CGI en vez de una peli de aventuras y heroismo como las de antes.

Yo no he defendido en ningún momento el EpVII, pero creo que todos le hemos dado un pase porque los tres personajes protagonistas son carismáticos, son amigos entre si, se sonríen y viven aventuras juntos en las que sufren mucho. Y sólo por eso ya hemos respirado aliviados.

Nunca he mencionado los agujeros de guión porque muchos dependen del ojo del observador y a mi me dan igual mientras la película sea entretenida: y las trilogías originales son muy entretenidas. Lo que me importan son las motivaciones de los personajes y para mi estaban perfectamente claras en las pelis de la trilogía original, mientras que era dudoso saber por qué hacían lo que hacían y decían lo que decían en las precuelas.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 31 de Enero de 2017, 23:22:30
No si no digo que Giacchino sea malo, su música cuando lo hace el sólo me encanta. Pero me parece bastante flojo cuando intenta dar continuidad la musica de John Williams. Intenta darle toque personal, pero siempre que se ve obligado a usar un tema original de Williams, ése tema se come al resto de su música.

En cuanto a las precuelas, qué quieres que te diga, entiendo todo lo que comentas y tal, pero aún así sigo viendo a las precuelas como unas películas de ciencia ficción ligera (como son las originales) más que aceptables. Con una historia bastante bien planteada (aunque mal contada, tal como apuntas) en la que se va armando todo el montaje desde el episodio I (el plan de Palpatine para convertir la República en su imperio y tal). Por contra, la trilogía original tiene un punto flojo en el episodio IV por la simple razón de que estaba planteado como una película única y no como un integrante de una trilogía, por lo que es el más anacrónico de los seis (lo cual no quita que sea mejor que cualquier precuela). Y sí, Hayden Christensen no hace un papel muy allá con Anakin (Jar Jar ni lo menciono), pero lo menos están actores como Ewam Mcgregor y Liam Neeson que lo hacen bastante bien y le dan bastante carisma a sus personajes. Y general el resto no está mal.

Pero en Rogue One tienes un grupillo de desconocidos sin carisma alguna, que no me dicen nada ni como personajes ni como actores. Y la trama es una sucesión infinita de batallas por una rebelión que no tiene muy claro qué quiere hacer. Se le perdonan éstas cosas porque entronca perfectamente con el episodio IV y usa el estilo de éste. Lo dicho, le falta carisma a la película. Pero bueno, cuando alga en blu ray la veré en original a ver si es cosa del doblaje.

Personalmente del 2016, como película de ciencia ficción me quedo con el de Star Trek. Ahí sí que han sabido recuperar la esencia de la serie (aunque sigan pasandose un pelín con la acción para lo que es Star Trek). Y la banda sonora me ha parecido muchísimo mejor (y es del mismo Giacchino).

En fín, cada uno tiene su opinión y no creo que a éstas alturas vayamos a cambiarla, en todo caso entiendo qué a tí no te gusten las precuelas y sí Rogue One, y lo respeto. Yo sólo expongo mi opinión sobre el tema.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Gladiux en 01 de Febrero de 2017, 23:43:13
Ninguna película de Star War, pasada presente o futura va a igualar jamas el carisma los tres personajes principales y el malo del episodio IV.

Ninguna película de star wars tendrá jamas los momentos épicos del episodio IV y V.

Los episodios IV y V a pesar de sus fallos, no son perfectas, pero hay que situarlos en su época, su año de estreno, sin nada mas, ni episodio VI, ni I ni II ni III, eran algo nuevo, los personajes tenían mucho carisma, momentos épicos, sus efectos especiales, naves etc se hicieron sin ordenadores, por todo eso son un peliculones.

Esto es lo que generaciones posteriores os habéis perdido por crecer con las precuelas.

Lo peor no es que el Anakin de la precuelas sea vomitivo, ni que sean películas echas para el 3D.

3D destroza películas.

Lo peor es que las precuelas se cargan un momento épico de toda la saga.
Rectifico, un momento, un personaje, Vader  y casi toda la gracia de las originales.

El episodio VI es bastante malo, por eso a mi no me decepcionaron las precuelas, después del episodio VI ya me imaginaba que Lucas no iba hacer nada bueno con las precuelas, por eso no fui ni a verlas al cine.
Con el episodio VII fui por ver lo que hizo Disney y por la buenas criticas, pero tampoco fue para tanto, esta bien pero en algunos momentos me pareció volver al IV, pero bueno, solo la he visto una vez.

Rogue one me parece aire fresco, y los personajes mejoran mucho en original, sobre todo la protagonista.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: HuntCrowler en 02 de Febrero de 2017, 11:52:08
La mejor pelicula de star wars que he visto, me encanto que no haya besos ni moñadas de niños, la proxima que sea gore.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 02 de Febrero de 2017, 13:08:33
Ninguna película de Star War, pasada presente o futura va a igualar jamas el carisma los tres personajes principales y el malo del episodio IV.

Ninguna película de star wars tendrá jamas los momentos épicos del episodio IV y V.

Los episodios IV y V a pesar de sus fallos, no son perfectas, pero hay que situarlos en su época, su año de estreno, sin nada mas, ni episodio VI, ni I ni II ni III, eran algo nuevo, los personajes tenían mucho carisma, momentos épicos, sus efectos especiales, naves etc se hicieron sin ordenadores, por todo eso son un peliculones.

Esto es lo que generaciones posteriores os habéis perdido por crecer con las precuelas.

Lo peor no es que el Anakin de la precuelas sea vomitivo, ni que sean películas echas para el 3D.

3D destroza películas.

Lo peor es que las precuelas se cargan un momento épico de toda la saga.
Rectifico, un momento, un personaje, Vader  y casi toda la gracia de las originales.

El episodio VI es bastante malo, por eso a mi no me decepcionaron las precuelas, después del episodio VI ya me imaginaba que Lucas no iba hacer nada bueno con las precuelas, por eso no fui ni a verlas al cine.
Con el episodio VII fui por ver lo que hizo Disney y por la buenas criticas, pero tampoco fue para tanto, esta bien pero en algunos momentos me pareció volver al IV, pero bueno, solo la he visto una vez.

Rogue one me parece aire fresco, y los personajes mejoran mucho en original, sobre todo la protagonista.

No si a mí tambien me encantan los episodios IV y V y opino que son lo mejor de toda la saga (sobre todo el V). Lo que digo es que precisamente ese carisma que tienen es inexistente en Rogue One, razón por la que no me guste tanto como a vosotros. En cuanto a las precuelas, opino que son salvables y pese a sus fallos también tienen sus aciertos (como el VI, que pese a los ewoks tiene una batalla espacial muy chula y las escenas en el trono del emperador). Me parecen un intento semifallido de expandir el universo Star Wars hacia otras fronteras, y me apena que por su culpa ahora se vaya hacia una espiral infinita referenciando una y otra vez a los clásicos. Mi única esperanza es que al menos aprovechen el mundo de la Antigua República, que a pesar de compartir el tono de las precuelas carece de sus defectos y tiene muy buena aceptación...

En cuanto a los efectos, tampóco veo que se degrade tanto en el caso de Star Wars. No sé, me parecen unos efectos bastante dignos que se adaptan bastante bien al nuevo mundo de Star Wars de las precuelas. Y mira que odié lo que hicieron con el Hobbit en comparación al Señor de los Anillos. El problema es cómo se usan, no los efectos en sí. Mira, en el propio Rogue One usan efetos 3d y no por ello desentonan.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Gladiux en 02 de Febrero de 2017, 17:41:52
Ninguna película de Star War, pasada presente o futura va a igualar jamas el carisma los tres personajes principales y el malo del episodio IV.

Ninguna película de star wars tendrá jamas los momentos épicos del episodio IV y V.

Los episodios IV y V a pesar de sus fallos, no son perfectas, pero hay que situarlos en su época, su año de estreno, sin nada mas, ni episodio VI, ni I ni II ni III, eran algo nuevo, los personajes tenían mucho carisma, momentos épicos, sus efectos especiales, naves etc se hicieron sin ordenadores, por todo eso son un peliculones.

Esto es lo que generaciones posteriores os habéis perdido por crecer con las precuelas.

Lo peor no es que el Anakin de la precuelas sea vomitivo, ni que sean películas echas para el 3D.

3D destroza películas.

Lo peor es que las precuelas se cargan un momento épico de toda la saga.
Rectifico, un momento, un personaje, Vader  y casi toda la gracia de las originales.

El episodio VI es bastante malo, por eso a mi no me decepcionaron las precuelas, después del episodio VI ya me imaginaba que Lucas no iba hacer nada bueno con las precuelas, por eso no fui ni a verlas al cine.
Con el episodio VII fui por ver lo que hizo Disney y por la buenas criticas, pero tampoco fue para tanto, esta bien pero en algunos momentos me pareció volver al IV, pero bueno, solo la he visto una vez.

Rogue one me parece aire fresco, y los personajes mejoran mucho en original, sobre todo la protagonista.

No si a mí tambien me encantan los episodios IV y V y opino que son lo mejor de toda la saga (sobre todo el V). Lo que digo es que precisamente ese carisma que tienen es inexistente en Rogue One, razón por la que no me guste tanto como a vosotros. En cuanto a las precuelas, opino que son salvables y pese a sus fallos también tienen sus aciertos (como el VI, que pese a los ewoks tiene una batalla espacial muy chula y las escenas en el trono del emperador). Me parecen un intento semifallido de expandir el universo Star Wars hacia otras fronteras, y me apena que por su culpa ahora se vaya hacia una espiral infinita referenciando una y otra vez a los clásicos. Mi única esperanza es que al menos aprovechen el mundo de la Antigua República, que a pesar de compartir el tono de las precuelas carece de sus defectos y tiene muy buena aceptación...

En cuanto a los efectos, tampóco veo que se degrade tanto en el caso de Star Wars. No sé, me parecen unos efectos bastante dignos que se adaptan bastante bien al nuevo mundo de Star Wars de las precuelas. Y mira que odié lo que hicieron con el Hobbit en comparación al Señor de los Anillos. El problema es cómo se usan, no los efectos en sí. Mira, en el propio Rogue One usan efetos 3d y no por ello desentonan.

Para mi el episodio IV es la mejor por que tiene unos buenos efectos especiales, que todavía siguen siendo validos después de 40 años, un buen guion, buenos personajes, momentos épicos y revoluciono el genero.
¿No es perfecta? desde luego, hay muchísimas películas mejores como blade runner, 2001, alien etc.
El episodio V esta muy bien, seria la segunda según mi punto de vista, cambia de tercio con respecto a la anterior, es mas madura pero ya es una continuación, no revoluciona como la otra, se vasa en la otra, ya es mas de lo mismo pero con un punto de vista nuevo que la hace muy diferente y buena.
Después para mi estaban todos las demás, es verdad que alguna tienen cosas buenas, como el episodio VI o el II pero en mi opinión el camino que siguió Lucas fue el equivocado.
La I es horrible, la II no esta mal y la III ya se carga por completo un personaje mítico como es Dark Vader, aunque de todas maneras tiene cosas que no están mal.
El episodio VII a mi me gusto pero vi o me pareció ver muchas similitudes claramente descaradas con las antiguas, lo mismo me gusto por la protagonista, Rey , me pareció simpática, y Poe, pero Kylo me pareció otro despropósito, otra vuelta al Anakin de las precuelas, maldad infantil adolescente, de niño caprichoso, no se como decirlo, pero me parece una manera, quiere vender un estereotipo estúpido de representar la maldad,  todos los humanos tenemos esa maldad y muchas veces surge por la muerte de un ser amado, por ideales políticos etc, pero no por que  malvado o cruel es por ser un niñato egoísta y mal criado.
El MALO así con mayúsculas, en mi opinión suele ser ese antihéroe que termina perdiéndose por el camino del mal, o ese hombre recto, maduro y justo que por diversas causas termina en el bando contrario, o simplemente es un cabronazo a lo que le da igual todo salvo su ideal, poder, o simplemente sobrevivir.

A parte tenemos otra estrella de la muerte, aunque esta es ecológica  ;D, los mismos malos solo que con cascos sosos, mismas naves y que se llaman primera orden.

Creo que con Rogue one vuelve a las dos primeras, es posible que los personajes no sean lo mismo pero en mi opinión así debería haber sido el episodio VI.
Tengo mas esperanzas en las historias alternativas, como la de Han solo o la del cazarecompensas, si al final hacen eso que en los episodios VIII y IX.

Sobre los efecto especiales y el 3D, lo que yo quiero decir es que ahora o desde que volvió el 3d, se hacen muchas películas donde el 3D es mas importante que la historia y los personajes.

Sobre los caballeros Jedi, como ha dicho Frost, yo también me alegre de que lo exterminasen, menuda panda, tal como los representan en las precuelas les paso lo que se merecían, y que lastima que no pillasen a Yoda y lo metiesen en un tarro con morfol, jejejejeje  :o
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 03 de Febrero de 2017, 11:29:04
A mí me gusta el V por encima del IV porque prácticamente lo mejora en todo. Efectos, guión, personajes, banda sonora ect. Además, le a un tono oscuro que le sienta muy bien. Se demuestra lo poderoso que es el imperio y se le dá un giro total al personaje de vader (que se completa magistralmente en la escena del trono del VI). Además, carece de los anacronismos del episodio IV, por el hecho de que ya no se planteó como una película aislada. Eso sí, el primero sigue teniendo el mérito de crear Star Wars.

100% de acuerdo con lo del episodio VII y sobre todo lo de Kylo Ren. Joder, lo que pierde el personaje cuando se quita la máscara. También me gustaron Rey y Poe como personajes, aunque la trama en sí me pareciese floja. Creo que la trilogía todavía es salvable por lo que a ver que hacen con los episodios VIII y IX.

Rogue One es lo que prometian en los anuncios, un Star Wars bélico, ni más ni menos. No está del todo mal (si acaso, lo dicho, le falta carisma y la banda sonora no está a la altura), pero no es lo que yo busco en un Star Wars.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Ansark en 19 de Julio de 2017, 11:43:01
Siento revivir un tema tan antiguo y hacer doble post y tal. Pero necesito aclarar que, depués de haber visto de nuevo la película (una vez ha salido en Blu Ray). Me he replanteado mis opiniones y he llegado a la conclusión de que efectivamente se trata de una grán película de Star Wars. Muy superior al The Force Awakens (el cual por cierto, me produce el efecto contrario al verla otra vez). Y la verdad, me encantaría que siguieran con éste estilo.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Akkuh en 20 de Julio de 2017, 13:16:15
La volví a ver hace poco y no entiendo las críticas tan negativas que recibió. La trilogía original tiene el encanto de quienes las vimos estrenar siendo unos críos y nos han dejado una huella que hace difícil que ninguna otra película de Star Wars la pueda igualar. Pero Rouge One da, desde mi punto de vista, una versión mucho más madura y creíble para un público adulto. Los buenos no son tan buenos, sino mucho más grises, como sucede en la vida real.
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Geodesics en 20 de Julio de 2017, 16:50:46
Yo me considero un true fan. Veo la saga al completo no menos de 3 veces al año. En semana santa es tradición familiar que, mientras mi madre ve Espartaco y Ben Hur, mi hermano y yo nos reunimos en alguna casa para vernos la saga completa en un dia. Además desayuno cada mañana en mi taza de Darth Vader o en la de Heisenberg.

Dicho esto, diré que soy de esa parte de los fans que no le hacen ascos a nada del universo de Star Wars. Que la peor de las noticias que pudiera recibir, es que dicho universo va a dejar de producir contenido. Porque yo he salido con la lagrima en la mejilla de la ultima pelicula del hobbit, sabiendo que sería la última que vería en el cine. Y LOTR no me gusta ni me ha hecho apasionarme ni la mitad que SW.

Me gustan las precuelas, me gustan las secuelas, me gustan las historias paralelas tipo rogue one, me gustan las series de animación, me gustan los comics... porque si dejas pasar las imperfecciones, las incorrecciones y alguna que otra cagadita, perpetúan la llama y alimentan el hambre de más SW.

Hay bastante escrito sobre la primera república y el nacimiento de los jedi. Sale esporádicamente en algunos capitulos de algunas series de animación y si me dijeran que los proximos 10 años nos van a sacar una saga completamente nueva del universo de SW durante la primera república, yo firmaba ya. Tiempos donde en teoría vivían los jedi y sith más poderosos y donde las guerras fueron más crueles y sangrientas que en las de la saga original.

Que si, que los nuevos protagonistas no tienen la misma categoria que los de los episodios 4-6... pero oye, tienen una saga por delante para convencernos.
Respecto a los episodios 1-3. La primera fué lo que es ahora la 7, una introducción, un sondeo, el prólogo. La segunda mejoró y explicó el origen de muchaa cosas de las peliculas antiguas. La tercera para mi, la mejor película de SW de todos los tiempos. No sólo materializó la difícil tarea de enlazar ambas sagas, lo hizo con nota. La metamorfosis de Anakin y la caída de los jedi fué totalmente epica. La caída de la república y el nacimiento del imperio fué epico, con un realismo político que cambiando cuatro nombres bien podríamos confundirlo con el surgir de algunos que otros dictadores cercanos y lejanos... una película plagada de acción y texto en la que un minuto perdido es una ptegunta sin resolver...

Episodio 7... vamos a ver si me explico bien con un ejemplo: la sagrada familia de barcelona tiene esculturas de diferentes estilos. Son un catálogo de estilos y movimientos artísticos que han estado presentes en nuestra cultura desde que Gaudí hizo el plano hasta el dia de hoy. Es opinable, pero lo que nadie puede negar es que como mínimo esas esculturas dan una muestra del paso del tiempo y su simple existencia habla de muchas cosas y muchas personas que se han visto involucradas en su construcción.
La nueva saga, es eso, nueva. Otros tiempos, otra generación de críos a la que enganchar. Hay que aceptarlo pues al final, son ellos los que dentro de unos años recordarán la saga como epica. A mi me parece infantiloide y plagada de cosas que me hubiera gustado que no fueran así. Pero oye, me han regalado unos cuantos años más de SW y como true fan lo agradezco mucho...

Rogue One. Está hecha para nosotros, el publico adulto y nostálgico. Con la mayoría de cosas calcadas de las peliculas antiguas pero con la aportación de tecnologias que en aqueñ entonces ni se soñaban. También hay un gesto de modernidad en el guión, repito, otros tiempos y cultura...

Que sigan trabajando en este universo, porque pese a sus herejias espero con hype cada nueva serie o pelicula. Mucho hype. Y eso es bonito.

Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Motoko en 27 de Julio de 2017, 15:19:48
La volví a ver hace poco y no entiendo las críticas tan negativas que recibió. La trilogía original tiene el encanto de quienes las vimos estrenar siendo unos críos y nos han dejado una huella que hace difícil que ninguna otra película de Star Wars la pueda igualar. Pero Rouge One da, desde mi punto de vista, una versión mucho más madura y creíble para un público adulto. Los buenos no son tan buenos, sino mucho más grises, como sucede en la vida real.

Pienso exactamente lo mismo , la he visto mas adulta que todo el resto de la saga y adecuada a nuestros tiempos .
Título: Re:Rogue One: A Star Wars Story
Publicado por: Predicador en 27 de Julio de 2017, 20:06:00
La volví a ver hace poco y no entiendo las críticas tan negativas que recibió. La trilogía original tiene el encanto de quienes las vimos estrenar siendo unos críos y nos han dejado una huella que hace difícil que ninguna otra película de Star Wars la pueda igualar. Pero Rouge One da, desde mi punto de vista, una versión mucho más madura y creíble para un público adulto. Los buenos no son tan buenos, sino mucho más grises, como sucede en la vida real.

Pienso exactamente lo mismo , la he visto mas adulta que todo el resto de la saga y adecuada a nuestros tiempos .

A mi Rogue One me gustó mucho. Lleva a la gran pantalla esa atmófera gris del uni expandido, que nunca antes había llegado.